[原创]数字化抗病毒(更新在177楼） - 乙肝交流

15/10/02说明：此前论坛服务器频繁出错，现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份，不备份上传附件。

肝胆相照论坛 › 论坛 › 乙肝交流 › [原创]数字化抗病毒(更新在177楼）

查看: 84818\|回复: 581	go [原创]数字化抗病毒(更新在177楼） [复制链接]

baobao7676

上将司令

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

现金: 3216 元
精华: 2
帖子: 1331
注册时间: 2004-7-29
最后登录: 2019-8-21

1楼

发表于 2006-7-16 02:42 |只看该作者 |倒序浏览 |打印

要不要抗病毒，要抗多久是每个战友心中的疑惑。长久以来医生也是骑驴看唱本，走着瞧。许多战友更是采取投降主义，对转阴失去希望。这里我希望用一组数据来告诉大家，转阴是不是有希望。

在附件列表中，大家可以看到一个典型的血清HBVDNA在10的5次方到10的7次方变化的时候，肝细胞内的病毒分布状况。平均每10~30个肝细胞才有1个cccDNA，由于HBV在细胞内繁殖容易，跨细胞转移较难，因此可以假定一个被感染细胞平均cccDNA远高以1个，假定10个的话，人体内被感染肝细胞比例应该在1：100到1：300。如果有一种方法可以防止新的肝细胞被感染，又可以找到一种方法可以清除被感染肝细胞，那么你说HBV是不是就被消灭了呢？

现在我们其实已经接近找到了这样的方法。拉米/阿德/恩替进入肝细胞后的即时抑制率高达300~1000倍，只要再找到一种方法可以加快被感染细胞的清除，那么24~48个月后就可以恭喜你了。退一步讲，即使不能彻底清除HBVDNA，只要在自然状况下复制速度小于清除速度，血清中抗原生成速度小于抗体生成速度，一样可以恭喜你。实际上绝大多数转阴战友以及所谓的“曾感染健康人”就是处于这种状况。

这种方法是什么呢？由于论坛方一直屏蔽我的发言，恕我保留。

[此贴子已经被作者于2006-8-5 18:37:38编辑过]

Rank: 6 Rank: 6

现金: 6408 元
精华: 1
帖子: 2569
注册时间: 2006-12-31
最后登录: 2010-2-22

2楼

发表于 2006-7-16 02:59 |只看该作者

抗病毒治疗不能消除病毒，只能抑制！

cccDNA是检验是否真正转阴的指标！

抗病毒治疗是关键!~我的治疗经历http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=574076&highlight=%2B%E9%81%87%E9%9A%BE%E6%88%90%E7%A5%A5%E2%86%91
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=593116&highlight=%2B%E9%81%87%E9%9A%BE%E6%88%90%E7%A5%A5%E2%86%91

举报返回顶部

戒9

少将师长

Rank: 5 Rank: 5

现金: 3367 元
精华: 0
帖子: 938
注册时间: 2006-2-14
最后登录: 2009-3-28

3楼

发表于 2006-7-16 03:00 |只看该作者

眼球都快爆了!

举报返回顶部

baobao7676

上将司令

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

现金: 3216 元
精华: 2
帖子: 1331
注册时间: 2004-7-29
最后登录: 2019-8-21

4楼

发表于 2006-7-16 03:01 |只看该作者

"即使不能彻底清除HBVDNA，只要在自然状况下复制速度小于清除速度，血清中抗原生成速度小于抗体生成速度，一样可以恭喜你。实际上绝大多数转阴战友以及所谓的“曾感染健康人”就是处于这种状况。"

楼上就属于我说的悲观主义投降派，只要进入上述状态，谁能说你没有被治愈？

举报返回顶部

干河

大校旅长

Rank: 4

现金: 1637 元
精华: 0
帖子: 1073
注册时间: 2006-2-28
最后登录: 2008-5-8

5楼

发表于 2006-7-16 03:05 |只看该作者

看来只有消灭HBV-cccDNA的药才是真正的好药![em04]

zgzs626...... 肝胆相照----苦命人相互之间的交流场所.绝不能再受其它伤害!

举报返回顶部

慢慢

荣誉会员

Rank: 9 Rank: 9 Rank: 9

现金: 3586 元
精华: 0
帖子: 1816
注册时间: 2001-8-15
最后登录: 2011-7-16

开心乐园管理员或超版荣誉之星

6楼

发表于 2006-7-16 03:09 |只看该作者

以下是引用干河在2006-7-15 14:04:41的发言：
看来只有消灭HBV-cccDNA的药才是真正的好药![em04]

不可能有消灭HBV-cccDNA的药物。

要有菩萨心肠，要有屠夫手段。

举报返回顶部

xtaoz

少校营长

Rank: 4

现金: 1001 元
精华: 0
帖子: 186
注册时间: 2006-6-24
最后登录: 2006-8-24

7楼

发表于 2006-7-16 04:06 |只看该作者

慢慢斑竹你好！~~我记得恩替其中的一个作用点就hbv-CCCDNA !

举报返回顶部

王震宇

版主

Rank: 10

现金: 58316 元
精华: 109
帖子: 47758
注册时间: 2004-5-22
最后登录: 2024-11-6

元帅勋章版主勋章管理员或超版白衣天使携手同心如鱼得水黑煤窑矿工勋章锄草勋章双子座有钱人人中之龙

8楼

发表于 2006-7-16 04:15 |只看该作者

baobao7676的治学思路是我一贯欣赏的，记得一年前就探索过拉米怎样口服最合理等问题。

最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名，我很害怕！
都尿裤好几回啦！
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉

举报返回顶部

baobao7676

上将司令

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

现金: 3216 元
精华: 2
帖子: 1331
注册时间: 2004-7-29
最后登录: 2019-8-21

9楼

发表于 2006-7-16 04:43 |只看该作者

谢谢王老大的夸奖。

我收集了大量的数据，多数是各大公司的实验数据，他们互为竞争对手，我认为不会造假也一致，应该采信，再和独立的第三方研究机构发表成果对照，孰真孰假，一目了然。

另外，最近两年我观察了成百上千的战友的定量数据，可以断言这些公司的论述是基本符合实际的。

其实cccDNA的作用被高估了，它只不过是HBVDNA的一种形式，而且是非活动形式，在携带者体内只有1/3~1/3000。治愈乙肝的核心在于将肝细胞内的HBVDNA载量降低到总量的1/300~1/1000，这样包括HBsAg在内的全部基因表达体的复制能力就好像HBVDNA被服用阿德而被抑制下的状态，从而进入停药后能够自我清除的阶段。

阿德48周可以将肝细胞内的总HBVDNA（包括cccDNA和其他形式的HBVDNA)降到1/70,距离1/300不过半步之遥。

但为什么广大战友还不能将HBV逐离己躯？

[此贴子已经被作者于2007-5-4 11:36:32编辑过]

举报返回顶部

zydz1930