要不要抗病毒,要抗多久是每个战友心中的疑惑。长久以来医生也是骑驴看唱本,走着瞧。许多战友更是采取投降主义,对转阴失去希望。这里我希望用一组数据来告诉大家,转阴是不是有希望。
在附件列表中,大家可以看到一个典型的血清HBVDNA在10的5次方到10的7次方变化的时候,肝细胞内的病毒分布状况。平均每10~30个肝细胞才有1个cccDNA,由于HBV在细胞内繁殖容易,跨细胞转移较难,因此可以假定一个被感染细胞平均cccDNA远高以1个,假定10个的话,人体内被感染肝细胞比例应该在1:100到1:300。如果有一种方法可以防止新的肝细胞被感染,又可以找到一种方法可以清除被感染肝细胞,那么你说HBV是不是就被消灭了呢?
现在我们其实已经接近找到了这样的方法。拉米/阿德/恩替进入肝细胞后的即时抑制率高达300~1000倍,只要再找到一种方法可以加快被感染细胞的清除,那么24~48个月后就可以恭喜你了。退一步讲,即使不能彻底清除HBVDNA,只要在自然状况下复制速度小于清除速度,血清中抗原生成速度小于抗体生成速度,一样可以恭喜你。实际上绝大多数转阴战友以及所谓的“曾感染健康人”就是处于这种状况。
这种方法是什么呢?由于论坛方一直屏蔽我的发言,恕我保留。
[此贴子已经被作者于2006-8-5 18:37:38编辑过]
抗病毒治疗不能消除 病毒,只能抑制!
cccDNA是检验是否真正转阴的指标!
"即使不能彻底清除HBVDNA,只要在自然状况下复制速度小于清除速度,血清中抗原生成速度小于抗体生成速度,一样可以恭喜你。实际上绝大多数转阴战友以及所谓的“曾感染健康人”就是处于这种状况。"
楼上就属于我说的悲观主义投降派,只要进入上述状态,谁能说你没有被治愈?
不可能有消灭HBV-cccDNA的药物。
慢慢 斑竹 你好!~~我记得恩替其中的一个作用点 就hbv-CCCDNA !
谢谢王老大的夸奖。
我收集了大量的数据,多数是各大公司的实验数据,他们互为竞争对手,我认为不会造假也一致,应该采信,再和独立的第三方研究机构发表成果对照,孰真孰假,一目了然。
另外,最近两年我观察了成百上千的战友的定量数据,可以断言这些公司的论述是基本符合实际的。
其实cccDNA的作用被高估了,它只不过是HBVDNA的一种形式,而且是非活动形式,在携带者体内只有1/3~1/3000。治愈乙肝的核心在于将肝细胞内的HBVDNA载量降低到总量的1/300~1/1000,这样包括HBsAg在内的全部基因表达体的复制能力就好像HBVDNA被服用阿德而被抑制下的状态,从而进入停药后能够自我清除的阶段。
阿德48周可以将肝细胞内的总HBVDNA(包括cccDNA和其他形式的HBVDNA)降到1/70,距离1/300不过半步之遥。
但为什么广大战友还不能将HBV逐离己躯?
[此贴子已经被作者于2007-5-4 11:36:32编辑过]
baobao7676是专业人士?
照你说的,问题就是
为什么广大战友还不能将HBV逐离己躯?
这帖和我的贴意思差不多。
你是说你能治好乙肝了。这可不是件小事。
有点骨气好不好?
不管结果如何,至少楼主这个观点(或理论)是有创新的,有道理!应该鼓励!支持!
我一说本贴立即被删.
你不会说是什么"秘方"吧?!
"拉米/阿德/恩替进入肝细胞后的即时抑制率高达300~1000倍,只要再找到一种方法可以加快被感染细胞的清除,那么24~48个月后就可以恭喜你了"
这里的"一种方法"就是祖传秘方?还是你真的找到了"撬动地球的支点"了?
[此贴子已经被作者于2007-5-4 11:40:53编辑过]
同意楼主"交战"的观点!
楼主是否有取胜的经验?
能使用现有武器取胜HBV是现在众多临床医生追求的目标,斑竹为什么就要删除你的帖子呢?
难得南征北战斑竹开恩。我从不卖假药,卖祖传偏方,从来不为自己谋一分钱的利益,只要和个别斑竹意见不合,一样被人屏蔽。
前面说过,要想治愈乙肝一是要防止跨细胞的转移,二是把肝细胞内的HBVDNA降低到1/300~1/1000的数量级。其实二者之间只要满足一个条件,长远来讲乙肝必败。
先从第一讲起。现在我们手头的武器有两个:1是HBIG,就是大名鼎鼎的作弊高手,乙肝球蛋白。长期大量注射球蛋白,造成体内的HBsAb抗体阳转,如此跨细胞的感染基本被遏制,接下来就是静等HBV凋亡。不要说我意淫,真有淫(国外医生)用此方法去试。他们的结论是:1.有效;2.昂贵;3.HBsAg变异;4.需要长时间的治疗和等待;5.血源性HBIG的它病感染风险。顺便批一下个别斑竹:虽然我也不赞成用HBIG作弊,但不要恐吓他们说什么免疫复合物搞坏肾脏,免疫复合物的生成数量取决于HBsAg的生成能力,后者不会突然增产,免疫复合物不会突然增加。相反随着跨细胞复制的终止,免疫复合物反而会稍稍减少。
另一个防止肝细胞跨细胞转移的武器就是干扰素。如果我有钱的话毫无疑问的就选择派罗欣。干扰素不光能抗HBV,还能抗肝癌,我是一定要打的。有钱没时间,派罗欣;没钱有时间,国产干扰素;
封锁病毒的方法讲完了,接着讲消灭病毒的方法。
先告诉各位一个坏消息,病毒在肝细胞内几乎是没法消灭的。已知的各种机制没有针对病毒的直接杀灭措施。在血清中也只是有免疫系统分泌出各种特异性的蛋白质--各色抗体去中和病原。要消灭肝细胞内的病毒,只有一个办法:摧毁他们寄生的肝细胞。HBV的复制需要肝细胞的一种蛋白酶干预,离开肝细胞,HBV自动失去复制能力,游荡在血清中,直到被消灭。只要你摧毁得快,HBV复制的慢,HBV就会被最终清除。被感染的健康人体内就曾经发生这样的过程。如果不幸,肝细胞被摧毁得快,病毒复制的也快,就是一些战友ALT居高不下的情形。好在HBV的跨细胞传播能力很弱,一楼中的表格显示,绝大部分人只有1/1000~1/3000的细胞被感染,所以那些高ALT的战友常常预后很好,甚至直接转阴。
更大多数的战友是肝细胞摧毁得慢,病毒复制一般。如果不加援手,一般会在40岁以后爆发。原来那时的肝细胞大量进入老化期,清除速度加快,运气好的一样转阴痊愈,运气不好的肝硬化,此后无力回天。正因为如此,我强烈呼吁赞同王老大的,人无分男女,ALT无分高下,口袋有钱一律抗病毒,口袋无钱也要借贷抗病毒,病毒没了才能挣钱还债。
当身体内在激烈作战的时候,我们当然不能袖手旁观。有人采用绥靖主义的方法:甘草甜素/美能,不去剿匪,反而充当维和部队,ALT是降下来了,但40岁以后的恶果也埋下了。更可恶的是美能还是鬼子的骗钱工具。长叹一声,许多医生为虎作伥!
王老大的方法是采用拉米。所有的核苷类药物都是一样的原理:用的是曹操官渡之战的招法:火烧粮仓。切断HBVDNA的复制。这一招够狠,病毒HBVDNA的复制立即降低到原来的1/300~1:1000。注意核苷仅仅抑制一种读码框架的复制,另外3种没有影响。但少掉了核心,无法发展了。就好像一个贪官,虽然可以找很多二奶,但无法生儿子,纵然万贯家财,亦是前景黯淡。面对肝细胞的自然凋亡,HBV的总数急剧减少。葛兰素声称48周后肝细胞的平均HBVDNA变成1/70。
写得太辛苦,稍息
[此贴子已经被作者于2007-5-4 11:50:22编辑过]
说的不错,嘿嘿
好!楼主辛苦.
接下来呢?
如果有钱的话,干扰拉米一起上,三个月后转阿德;
如果没有钱的话,上拉米12周,再阿德12周,再拉米12周,再阿德12周;
如果有钱的话,干扰拉米一起上,三个月后转阿德;
如果没有钱的话,上拉米12周,再阿德12周,再拉米12周,再阿德12周;
有实际的成功经验吗?
"干扰拉米一起上,三个月后转阿德"干扰要停吗?
停干扰。我说的是如果我本人生病的方案,加干扰只有辅助的效果,但有多种好处,有钱的话不可错过。
其实一句话,治病如打仗,一切要靠计算。同样的药,在不同的安排下效果不一样。两军对垒的时候,闭着眼睛的一方能赢吗?现在的大部分医生就是这样,他们只能赢得压倒性优势下的仗,顺带掏空病人的口袋。
喜欢楼主写的东西,有理有据。虽然可能还是有些不够严密,但是分析的头头是道。欢迎以后多分析。
我觉得还是很有道理的。
我觉得是很有道理的。楼主写论文水平很高,读论文水平也很高。
欢迎楼主以后多奉献啊。
一般而言,大家认为拉米比阿德有更高的病毒抑制能力,此话不假。但问题是拉米是单靶点作用,变异的概率是每基因位点每年10的负9次方,对于高度载量的病人来说,体内病毒活跃的HBVDNA总数高达10的10次方以上,一年内必然变异,甚至3个月内也有可能变异。
王老大曾经说过,他最担心的是拉米变异,阿德也变异,甚至恩替最后也变异,这样的病毒怪物将无药能治。
我们来假定一个HBVDNA在2个月后变异,按照HBVDNA的体外试验数据,他每2天增值一倍,60天后增值到10的9次方,全部散布到血清中大约是10的5次方,那就是说4个月拉米后这位战友已经表现为HBVDNA重返阳性。实际病例中我曾经见到3个月变异的病例。一旦体内充彻10的9次方病毒,再来用阿德,就会一样面临两年内4%的再次变异机会,从而培养超级怪物。
鉴于此,我设计的办法是轮换制。先发挥拉米抗病毒能力强的优势,打3个月头阵。考虑最差的情况,此时病毒即使有变异也只有10的3~4次方,龟缩在10~20十个肝细胞内,改换阿德3个月,6个月下来,80%的被感染肝细胞已经被清除,几十个包含变异的肝细胞也被干成了个位数。接下来再用拉米3个月,最后续用阿德。在第二次上拉米的时候,最好每周服用1~2粒阿德,由于阿德在肝细胞内的半衰期长达40小时,1/100的浓度一样让HBVDNA不能每两天增加一倍,3个月期满后变异的肝细胞依旧维持在10以内,随着阿德的再次降临,那些变异的HBV只能感叹时运不济了。52周后,血清中HBVDNA已经转阴, 只有原来的1/1000~1/10000, 肝细胞内的HBVDNA下降到期初的1/70, cccDNA降到期初的1/8,可能有的变异也被消灭在萌芽中。
现在是时候吹响向HBV总攻的号角了!
[此贴子已经被作者于2006-7-16 22:21:10编辑过]
有些道理!
血清中HBVDNA转阴后楼主是否认为就可以停药了吗?剩下的1/8 CCCDNA就不会发动反击吗?
很受启发,好贴,请搂主继续
加精华
[此贴子已经被作者于2006-7-16 22:51:09编辑过]
说的很好, 请继续...........
楼主你好!~~~认真的看过以后 很受启发!~~~~
看过你的方法!我马上联系到医生!~~医生认为可以一试!~~~
医生建议!最佳治疗方法!~~(通过你的启发!~)
抗病毒期: 恩替 或 拉米 医生建议恩替~因为恩替有3个作用点!其中一个CCCDNA。 半年到8个月换阿德(此时 大多战友DNA 以成阴或接近)然后阿德。
恢复期 : 此时的战友大多面临停药(DNA阴 肝功正常)此时 不停。在换恩替或拉米 + 胸腺五肽 或 免疫调节药(医生不建议球蛋白 因为 能影响到复查的结果)一疗程左右!~加上乙肝疫苗!~~~(首先要有经济基础)
医生说了很多专业的术语~我听的不怎么明白!但是机理明白了!大体就是以上这个意思!~~~~不知道大家还有什么想法!~我会随时和医生联系!~~~~~及时的把意见反馈给大家!~~
有钱上恩替当然好;但我有一个担心:前面提到HBV是DNA病毒,抗病毒必须以不影响人DNA的复制为前提,恩替药力太强,又未经充分试验没有致癌性,加之价格奇高。我的建议是不到万不得已不用或者病毒载量超过10的8次方,早期的时候少量使用。
另外,说恩替作用于cccDNA有些以讹传讹了。cccDNA是非活动形式,如何制止它的复制?
至于胸腺五肽等如何使用我没有研究,一来药效不彰,二来价格不菲,并不建议广大战友采用。后面我会介绍一些价廉物美的东东。治疗乙肝并没有一个固定的办法,就好象打仗。只要理解了战争的精髓,知己知彼,百战不殆!
说到疫苗,本人强烈反对。对乙人来言恐怕百害而无一益。
停药判断:肝细胞内的HBVDNA总量下降到初始值的1/1000,血清HBVDNA不能作为判断依据
冲击疗法,其代价是多么的高昴,钱在烧,有几个人能试验得起???但最早的成功和受益者肯定属到吃螃蟹的人。
建议论坛为长期,超长期用药的朋友开专版,以专门搜集整理他们的用药经历。!!!
王老大已经很辛苦了,我们战友也不该闲着!
国家没有大笔资金用于攻关,国家只望着50年后,乙肝病自然消亡!
就让我们亿万战友奉献给医院的天文数字的医药费用,来充当现阶段有良知的医生的研究经费吧!
面对SARS,政府引导我们众志成城,面对HBV,“肝胆相照”带领我们众志成城!
[此贴子已经被作者于2006-7-17 7:44:43编辑过]
做个假想试验:长期不间断使用球蛋白,胸腺五肽,长效干扰素,核柑药(看情况轮换),等等。。。。
那么,我们可不可能得到一个健康的肝?
注意是假想试验,不考虑任何药物的对其它脏器的毒副作用,和经济成本,只考虑它的攻击力。
[此贴子已经被作者于2006-7-17 7:51:58编辑过]
有钱上恩替当然好;但我有一个担心:前面提到HBV是DNA病毒,抗病毒必须以不影响人DNA的复制为前提,恩替药力太强,又未经充分试验没有致癌性,加之价格奇高。我的建议是不到万不得已不用或者病毒载量超过10的8次方,早期的时候少量使用。
另外,说恩替作用于cccDNA有些以讹传讹了。cccDNA是非活动形式,如何制止它的复制?
至于胸腺五肽等如何使用我没有研究,一来药效不彰,二来价格不菲,并不建议广大战友采用。后面我会介绍一些价廉物美的东东。治疗乙肝并没有一个固定的办法,就好象打仗。只要理解了战争的精髓,知己知彼,百战不殆!
说到疫苗,本人强烈反对。对乙人来言恐怕百害而无一益。
停药判断:肝细胞内的HBVDNA总量下降到初始值的1/1000,血清HBVDNA不能作为判断依据
谢谢医生
希望早日看到你的正规治疗的方案!~~~~~
如果经济条件 不错!~每月5000左右的收入!~该如何治疗!~~虽然乙肝养好了 也没什么!~但是心里老是疙瘩!~~希望楼主早日 搞套方案供大家参考!~~~代表战友谢谢你了!~~~~
楼主的论断主要是演绎而来的,比如说cccDNA的特性我们现在只知道它不活跃、呈惰性状态,但对其繁殖机理、生命周期、共生还是寄生等等都还未认识清楚,所以目前只能在们外搓着手转悠,不知怎样打进去将其拿下。只能暂时在门外限制其出入。但目前我们的核苷卫兵太不机灵,每种类型的卫兵只能识别穿一种、最多三种马甲的鬼子,加之这个cccDNA狡猾大大的,家中马甲无数,所以我们就常有麻烦,现在的问题是:我们究竟是琢磨杀进去直接把鬼子拿下呢,还是琢磨清楚鬼子有多少马甲呢?
没有清楚之前还是像王老大那样做点苦活儿,搞点临床一手治疗,为大家攒吧点儿经验值最实惠。
没资格发言,但看到这么精彩的分析潜水员都得浮出水面。
何况我是少校排长呢!
[em45][em45][em45]国外有实验证明两药连用的效果很好, 甚至可以逆转肝硬化.
真的吗?
鉴于此,我设计的办法是轮换制。先发挥拉米抗病毒能力强的优势,打3个月头阵。考虑最差的情况,此时病毒即使有变异也只有10的3~4次方,龟缩在10~20十个肝细胞内,改换阿德3个月,6个月下来,80%的被感染肝细胞已经被清除,几十个包含变异的肝细胞也被干成了个位数。接下来再用拉米3个月,最后续用阿德。在第二次上拉米的时候,最好每周服用1~2粒阿德,由于阿德在肝细胞内的半衰期长达40小时,1/100的浓度一样让HBVDNA不能每两天增加一倍,3个月期满后变异的肝细胞依旧维持在10以内,随着阿德的再次降临,那些变异的HBV只能感叹时运不济了。52周后,血清中HBVDNA已经转阴, 只有原来的1/1000~1/10000, 肝细胞内的HBVDNA下降到期初的1/70, cccDNA降到期初的1/8,可能有的变异也被消灭在萌芽中。
现在是时候吹响向HBV总攻的号角了!
我想问问楼主:您有没有考虑到阿德起效慢的特点呢??~你所说的轮换用药机制,由拉米转阿德是12周后立即转用,还是拉米阿德连用一段时间后转用德呢???希望楼主回答~!谢谢
mark! 谢谢LZ, 门外汉也能隐约听得出其中的道理...
可是对我这种拉米,代丁都无效果的人(拉米从10^8降到10^6后再也不降了,联合代丁也不变), 该如何是好呢?
很久没见到这么好的帖了;支持!!
[em45]认真看了二回,有几点请教;
1、被感染后,体內还会产生抗体吗!如果会产生抗体,那么被感初期病毒很小的,为什么不会把它歼灭。
2、请问,注射乙肝球蛋白多久多大份量能使HBSAG假转阴,它的免疫复合物对肾脏有多大损害呢!
3、很想看看你还没说的价廉物美的东东。
4、说到疫苗,你强烈反对。对乙人来言恐怕百害而无一益。请问害处在那里呢!
谢谢!!!!
楼主的论断主要是演绎而来的,比如说cccDNA的特性我们现在只知道它不活跃、呈惰性状态,但对其繁殖机理、生命周期、共生还是寄生等等都还未认识清楚,所以目前只能在们外搓着手转悠,不知怎样打进去将其拿下。只能暂时在门外限制其出入。但目前我们的核苷卫兵太不机灵,每种类型的卫兵只能识别穿一种、最多三种马甲的鬼子,加之这个cccDNA狡猾大大的,家中马甲无数,所以我们就常有麻烦,现在的问题是:我们究竟是琢磨杀进去直接把鬼子拿下呢,还是琢磨清楚鬼子有多少马甲呢?
没有清楚之前还是像王老大那样做点苦活儿,搞点临床一手治疗,为大家攒吧点儿经验值最实惠。
像baoboa7676这样的人才如果进入医道,无疑会加速攻陷乙肝堡垒的速度
看不懂,只觉得会花不少钱。
跟我们这些穷人没关系
1HBV是DNA病毒,很难有一种药物能够直接抑制DNA复制而不影响人DNA复制。现有核苷类药物也是通过间接抑制多聚酶从而抑制DNA的复制。
如果有钱的话,干扰拉米一起上,三个月后转阿德;
如果没有钱的话,上拉米12周,再阿德12周,再拉米12周,再阿德12周;
谢谢各位的赞扬和捧场。
问题太多了,我逐一回答:
1。我的所有主要数据取之于各大药厂,各项论断均有数据支持。只要细看我的文章,起码是逻辑自恰的。
2。没有一个从天而降的一大堆变异病毒,所有的变异都是从一个变异的病毒开始的,由于它的同伴收到核苷的抑制,而他不受影响,从而发展起来。如果一个病毒的变异概率是10的负9次方,产生变异的概率是1-0.3679=63。21%。你是等它发展壮大再来消灭它还是趁他只有100个的时候连锅端? 拉米的1年平均变异概率24%,注意是平均,病毒多的人概率高,病毒少的人概率低,你看他3年、4年后的变异(单年累计)大幅降低,为什么?肝细胞内总HBVDNA载量早就大幅降低了。为什么还有百分之几的人变异?还是这句话,这项试验并没有区分初始肝内HBVDNA总量,故10的8次方的人侥幸前两年没有变异,总量下降到原来的1/1000,仍旧有很大的变异可能。
3。 拉米/阿德连用;早有文献介绍,前24周显示效果较好,后24周效果一般,稍好于单用阿德,甚至阿德的报告反称略差于单用阿德,一笑!从药理上来说连用效果介于恩替和阿德计量放到30mg之间,48周的后的效果差别不大,不值得为此付出加倍的钱。我们现在是讨论为全国1。2亿战友战胜乙肝,连用不连用经济上差别很大。
至于连用的时候要不要重叠用药,我的结论是不需要。拉米的肝细胞内半衰期是17个小时,阿德的半衰期是40个小时,立即切换,他们在肝细胞内会自动完成无缝转换。
4。 其实血清中的HBVDNA清除呈两相状态,开始时是急剧衰减一般,60天内到1/300~1/1000,后进入缓慢衰减状态,240天也不过再降到1/10。具体原因需要建立数学模型来解释。简单的说,游离态的HBVDNA好像现金,细胞内的HBVDNA好像人的脂肪。好像在第一阶段,是一个人因为HBV丢了工作,没有工资后在60天内花光了现金积蓄,而后没吃没喝,进入冬眠状态,逐渐消耗脂肪。
血清HBVDNA是全世界每天都测的指标,俨然明星。但它其实是被逐出家门的浪荡子,对HBV家族的贡献仅仅在于吸引免疫系统的注意力。真正值得关注的是肝细胞内的HBVDNA,他才是HBV繁衍发展的的主角。肝细胞内的HBVDNA在核苷类的抑制下下降也分两相过程,但和血清不一样。首先停止增长,随着那些病毒载量最高,最接近凋亡的细胞被清除,平均HBVDNA迅速下降。注意由于这一下降是清除行动带来的平均数下降,好比地主被杀了,最有钱的人峰值下降,大家的平均财富下降,但其他人口袋的钱并没有减少1分钱,甚至由于核苷的不彻底抑制,反而缓慢增加。这一点是HBV迁延难愈的根本,后面还有提到。至于cccDNA,就好像镇家之宝,也能换钱,但平时处于储藏状态,没有直接贡献,之前的诸多文献对他的作用过多地估计,包括我也误解了他的作用,直到建立了相关的数学模型,其导出结果和实际相当,我才相信他的作用就好比水中的沉淀物,对于建立溶解平衡有作用,但本身不直接参加反应。
[此贴子已经被作者于2007-5-4 12:00:22编辑过]
这是不是有点象CCCDNA的耗竭说?
看到好多高手的发言,不错不错。
希望论坛能够多点这种有益探讨,虽然本人觉得楼主的想法有点太理想化了,而非建立在循证医学的实践基础上。
照楼主说法,HBVDNA为8次方的战友即使抗病毒服用拉米了,都会产生变异,照此说法,那我们岂不是很惨。[em01]不过好像没有得到实践证实哟。
例外,免疫球蛋白千万不要滥用,由于我们目前的血液制品管理体制,隐含了太多不可预料的危险因素,所以慎之又慎!
他的说法没问题.超过10的9次方肯定有一个病毒变异
1HBV是DNA病毒,很难有一种药物能够直接抑制DNA复制而不影响人DNA复制。现有核苷类药物也是通过间接抑制多聚酶从而抑制DNA的复制。
他的说法没问题.超过10的9次方肯定有一个病毒变异
但计算得出10的9次方个病毒都不发生变异的概率是
(1-1e-9)^(1e+9)=0.36787944
有2*10^9病毒都不发生变异的概率是
(1-1e-9)^(1e+9)=0.1353352831
连肯定还差很远吧
楼上的战友,赞一个!我写到这儿的时候心里曾经咯噔一下,总觉得那些地方不对,援引的原文术语也为假定义,懒得用计数器复核一遍,草率了。
澄清一下,10的9次方病毒,产生一个变异的概率是1-0.3679=63。21%
10的8次方病毒,产生一个变异的概率是1-0.9048=9.5%
10的7次方病毒,产生一个变异的概率是1-0.99=1%
10的10次方病毒,产生一个变异的概率是1-0.000045=99.9955%
注意,这是肝细胞内所有活动HBVDNA的总数的全体贡献,每个人可以对号入座。
楼上的战友,赞一个!我写到这儿的时候心里曾经咯噔一下,总觉得那些地方不对,援引的原文术语也为假定义,懒得用计数器复核一遍,草率了。
澄清一下,10的9次方病毒,产生一个变异的概率是1-0.3679=63。21%
10的8次方病毒,产生一个变异的概率是1-0.9048=9.5%
10的7次方病毒,产生一个变异的概率是1-0.99=1%
10的10次方病毒,产生一个变异的概率是1-0.000045=99.9955%
注意,这是肝细胞内所有活动HBVDNA的总数的全体贡献,每个人可以对号入座。
这种方法算出来的是发生变异的概率,不是只有一个变异的概率。
10的9次方个病毒,只产生一个变异的概率是 C(1,1e+9)*(1e-9)*(1-1e-9)^(1e+9-1)=0.36787944
10的8次方个病毒,只产生一个变异的概率是 C(1,1e+8)*(1e-9)*(1-1e-9)^(1e+8-1)=0.09048374
10的7次方个病毒,只产生一个变异的概率是 C(1,1e+7)*(1e-9)*(1-1e-9)^(1e+7-1)=0.00990050
10的10次方个病毒,只产生一个变异的概率是 C(1,1e+10)*(1e-9)*(1-1e-9)^(1e+10-1)=0.0004539992958
如果有钱的话,干扰拉米一起上,三个月后转阿德;
如果没有钱的话,上拉米12周,再阿德12周,再拉米12周,再阿德12周;
楼主:请问你上面说的是不是要在ALT生高的时候用药,我咨询了我的医生,说你的这个方法可以尝试一下。
我以前的DNA是10的6次方 现在是10的8次方 肝功能正常,请问我可以测试你的这个上拉米12周,再阿德12周,再拉米12周,再阿德12周;
望楼主解答!!!
由于血清DNA的数值仅作参考,需要考虑多长时间的变化才能衡量肝细胞DNA的水平。
今天没时间作答。暂别4天,工作太忙,要出差!
由于血清DNA的数值仅作参考,需要考虑多长时间的变化才能衡量肝细胞DNA的水平。
今天没时间作答。暂别4天,工作太忙,要出差!
一路平安!
等着您的解答...
好贴,支持一下,虽然有些不太合理的地方,但仍然分析得很精彩,大开眼界了!如果乙肝只是不会动的病毒,就不会这么难治了,正因为它是活动的,所以对于它的数值也不能一概而论。希望楼主的分析能真正带来直接有效地作用,为大家带来健康。一路顺风!希望再看到精彩的言论!
好贴啊~~支持~
分析得很好,我是门外汉都懂了.
请问楼主,我现在单上贺维力半年了,还能不能轮换着上拉米???????????????
听着是梦语.
不过这样想,可以增强自己的自信心,
有趣的探讨。
按楼主意思,,肝内DNA更真实,,,那就是要经常肝穿?????因为血液DNA只能参考
如果有钱的话,干扰拉米一起上,三个月后转阿德;
如果没有钱的话,上拉米12周,再阿德12周,再拉米12周,再阿德12周;
看了一下,感觉有点道理,,来顶一下,关注一下,LZ加油哦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[em06][em06]
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