乙肝病毒越多，肝损害越重，对吗？

黑人

刘士敬
http://shijingliu.blog.sohu.com/entry/4048856/#entry


现在条件好的大医院，已经可以对于乙肝病毒指标进行定量检测，如对于乙肝病毒脱氧核糖核酸、乙肝病毒表面抗原和e抗原等，我们可以通过这些检测的数值，了解到乙肝病毒在体内的复制情况和病毒数量，很多人直观地认为，体内的乙肝病毒越多，肝损就越重，就像虫子吃白菜一样，虫子越多，被虫子吃掉的白菜就越多。

但事实上，并非如此，感染乙肝病毒后的肝细胞可以不断产生病毒，绝大多数的肝细胞都会被感染，血液中的乙肝病毒处于高负荷状态，乙肝病毒本身不会导致肝细胞病变，感染的肝细胞仍然可以是长寿命的，半衰期6~12个月或更长。我国大多数乙肝患者自幼感染病毒至青壮年期，甚至于老年期一直处于免疫耐受的病毒高复制期，乙肝病毒呈“大三阳”或乙肝病毒脱氧核糖核酸始终为阳性，但是肝组织活检发现肝脏内部的病变可以是轻微的。

乙肝病毒对肝细胞的破坏程度，并非与病毒数量的多少呈正比。其主要原因就是乙肝病毒并不直接造成肝细胞的破坏，免疫系统对受感染肝细胞的攻击才是造成肝细胞损伤的主要原因。乙肝病毒的入侵，可以使肝细胞膜的某些成分发生变化，从而激发机体对自身的肝细胞产生免疫反应，引起肝细胞损害。多数婴幼儿和免疫应答低下者，感染乙肝病毒后，由于机体免疫系统不能识别病毒，对病毒抗原不发生反应，乙肝病毒和免疫细胞处于和平共处状态，此时病毒虽多，肝细胞病变不严重。许多实验资料表明，血清中乙肝病毒脱氧核糖核酸的数量（反映血清中的病毒颗粒数量）与反映肝损害严重程度的转氨酶(ALT、AST)无平行关系，二者无统计学上的相关性。肝活检的组织学检查也表明，肝细胞的坏死程度，肝纤维化的程度与血清中乙肝病毒脱氧核糖核酸定量水平也没有相关性。

在临床上，我们也观察到很多患者体内携带有大量的乙肝病毒，乙肝病脱氧核糖核酸定量检查在108拷贝/升以上，乙肝病毒e抗原和表面抗原滴度也很高，但肝功能却长期正常，肝组织学也没有明显纤维化的迹象。而很多肝硬化患者常常表现为乙肝病毒e抗原阴性，乙肝病毒脱氧核糖核酸也为阴性，病毒数量很少，但肝脏病变却已达晚期。这些不争的事实也说明了病毒数量的多少与肝损害的程度并无相关关系，并非病毒多了，肝损害就一定很严重。


乙肝病毒含量高，为什么不需要治疗呢
http://www.hbvhbv.com/forum/forum-viewthread-tid-1055068-fromuid-8729.html

乙肝（携带者）不治疗自发转阴率也很高（附大量自转案例)
http://www.hbvhbv.com/forum/forum-viewthread-tid-744006-fromuid-8729.html

HBV-DNA检测“阳性”“阴性”的意义
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=490314
   
16.客观看待乙肝病毒DNA定量检测
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=508420

[ 本帖最后由 黑人 于 2009-3-18 16:26 编辑 ]

冰冻幸福

我一直有个疑问
“免疫应答低下者，感染乙肝病毒后，由于机体免疫系统不能识别病毒，对病毒抗原不发生反应，乙肝病毒和免疫细胞处于和平共处状态，此时病毒虽多，肝细胞病变不严重”
这样说来，我们是不是更应该使我们的抵抗力低于病毒势力呢？
因为如果抵抗力高了的话，就会打破平衡，损坏正常肝细胞
那我们在现在免疫耐受阶段，到底是否应该提高自身免疫力呢？
这个问题困扰了我好久，望解答

黑人

原帖由 冰冻幸福 于 2008-8-28 19:15 发表
我一直有个疑问
“免疫应答低下者，感染乙肝病毒后，由于机体免疫系统不能识别病毒，对病毒抗原不发生反应，乙肝病毒和免疫细胞处于和平共处状态，此时病毒虽多，肝细胞病变不严重”
这样说来，我们是不是更应该使我们的抵抗力低于 ...

人体的免疫力是个很复杂的过程，目前的医学水平基本上无法人为的随意控制其提高或者降低，
所谓“免疫应答低下者”包括两种情况，
一种是免疫力全面低下，这种人抵抗力和低下微小的感染都无法抵御。比如HIV患者，就是免疫力底下。
另一种是免疫体统对某些病毒识别能力低下，比如HBV携带者，即文章所说：“婴幼儿……由于机体免疫系统不能识别病毒，对病毒抗原不发生反应，乙肝病毒和免疫细胞处于和平共处状态，”，这些人如果终身保持免疫耐受状态，就根本不必担心。


所以人为的“提高”免疫力，其结果正如你所说：“如果抵抗力高了的话，就会打破平衡，损坏正常肝细胞”

注意：新手必读入门贴
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-922778-1-1.html

[ 本帖最后由 黑人 于 2010-4-21 20:12 编辑 ]

黑人

原帖由 冰冻幸福 于 2008-8-29 22:31 发表
黑斑竹
那我们平时经常说的，多吃水果蔬菜，多喝豆浆牛奶，早睡休息好，应该是有利于增强身体的综合免疫力，并不是针对HBV的免疫力，我这样推测对吧？
否则，如果 “多吃水果蔬菜，多喝豆浆牛奶，早睡休息好”，针对HBV的免疫力提高了的话，那肝病应该复发才对
可事实上是，没有好的饮食，没有休息好，才发病的
结论：“多吃水果蔬菜，多喝豆浆牛奶，早睡休息好”，不提高对HBV的免疫力，
       反之，对肝脏不利，可能发病
       总之，我们为了避免发病，就不能不：“多吃水果蔬菜，多喝豆浆牛奶，早睡休息好”

对！增强身体的整体抵抗力！因为除了HBV世界上还有许多更厉害病毒细菌都是致命的！

[ 本帖最后由 黑人 于 2009-2-15 15:30 编辑 ]

黑人

原帖由 胡胡胡 于 2008-9-1 19:18 发表
黑版竹,我2000年前是大三,肝功能正常,2000年大三,肝功能不正常,吃了一个疗程中药,检查为小三,肝功能正常,8年间检查都是为小三,肝功能正常,但今年首次检查DNA,为阳性,检出下限为5*10的2次方,我的是5.29*10的5次方
...

没必要

走遍四方

原帖由 胡胡胡 于 2008-9-2 19:45 发表
我这几天看了论坛有关的贴，都糊涂了，有的说要再去做Ｂ超．．．．．有的说没有必要治疗

坚决不要抗。
定期监测。

胡胡胡

B超做了,,结论是:肝脏形态规则,肝区点状回声增粗,稍增强,分布欠均,血管纹理清晰,肝包膜光滑.
超声提示:
慢性肝损害声像图.
胆囊,脾,胆管,双肾未见明显异常
医生给开的调节免疫力的药,让我试吃一个月,她说如果没效果就算了

黑人

原帖由 freelf 于 2008-9-4 20:56 发表
还有有一个疑问:就是医生老说肝功能正常 不用用药，不平衡了才用药，那可不可以认为的打破平衡然后就来个抗病毒治疗 一下把数量降下来。达到一个数量低的平衡哦

理论上可以这样推理，但实践中这样很危险，所谓人为的打破平衡其结果可能导致严重后果如爆发性肝炎肝衰竭！
人类目前的医学水平对与免疫性疾病基本上是束手无策的，人体也不是机器可以随便调解！

黑人

原帖由 lin_1214 于 2008-9-28 14:19 发表
我有十多年的大三阳了，近几年起每年都定时体检。结果一直都是肝功正常，DNA数量为7次方，不知道黑人有什么好的建议？

本人快30了，准备结婚，女朋友认识时就让他去体检，然后隔几年打抗体。现为阴性。结婚后会影响她吗？ ...

不影响


如何看待乙型肝炎的性传播
http://doctorcai.net/ShowNews.asp?NewsID=1662
来源：　　　　作者：蔡晧东　　　　点击：459

乙肝可以通过性传播而感染。但是，性传播的机会与是否注射过乙肝疫苗、性伙伴多少、机体健康状况等多种因素密切相关。夫妻双方一方是乙肝病毒感染者，另一方在注射疫苗并产生抗体后性生活是安全的，不必采用安全套等保护措施；未注射过乙肝疫苗，夫妻间尽管感染乙肝病毒的机会高达90%，但真正使对方成为慢性乙肝病毒感染者的机会并不多，只有6%；其余的乙肝配偶80%左右产生了乙肝病毒表面抗体，10%左右乙肝病毒两对半指标全阴性或只可检测出抗HBc的抗 HBe。乙肝病毒感染者的配偶应在结婚前检查乙肝病毒血清学指标。如抗HBs阴性，应先注射乙肝疫苗，待体内产生了足够的抗-HBs后再结婚。

但是，性乱人群中乙肝病毒感染者明显高于普通人群。这是因为正常的夫妻关系可以提高机体免疫力，小量病毒进入体内后会很快被机体免疫系统清除，并产生抗体；而性乱人群中，常有多个性伙伴者，接触并感染乙肝病毒的机会更多；他们中性病的发生率很高，常伴有性器官的黏膜破损，使乙肝病毒更容易侵入体内；紊乱的性生活可降低机体免疫力，不能有效清除侵入的乙肝病毒。因此，我国的《慢性乙型肝炎防治指南》中要求对有多个性伴侣者应定期检查，加强管理，性交时应用安全套。

在预防乙肝的科普宣传中，不应该过分渲染性传播的危害性。因为乙肝的主要传播途径是血液传播和母婴传播，性传播率很低而且能够通过乙肝疫苗来预防。如果过分渲染乙肝的性传播，势必造成1亿多乙肝病毒感染者的婚姻障碍。曾有感染者在结婚后因害怕性生活把病毒传染给妻子，一直使用安全套或因心理压力造成性生活障碍；还有更多的感染者因为乙肝病毒而婚姻失败。乙肝性传播的宣传对象应该以性乱人群为主，普通人群性传播的预防应依靠婚前检查和接种乙肝疫苗。

xiaofang119

以说就是抗病毒,眼下效果很好,10年以后怎样,5年以后怎样,耐药怎么办,你们想过没有?你们不但引导抗病毒,,更重要的指导怎么防止耐药,如果5年4种药都耐药怎么办,没有解决的办法只有等死