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肝胆相照论坛 论坛 肝癌,肝移植 晚期(弥漫+癌栓):介入-移植-复发切除-靶向药控制中 ...
楼主: wkx323
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[病历求助] 晚期(弥漫+癌栓):介入-移植-复发切除-靶向药控制中   [复制链接]

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发表于 2011-6-8 07:06 |只看该作者
     忘记从哪里道听途说来的:多集美抑制肿瘤新生血管生长,不是直接杀死癌细胞的,因此它没有预防性的作用。它只能对已有的肿瘤起抑制控制作用。

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发表于 2011-6-8 07:15 |只看该作者
个人感觉像是小排异。如果肝细胞癌复发,新发肿瘤应该分泌AFP,而象弟的AFP仍在下降中。虽说有术前AFP敏感术后复发AFP却不反应的例子,但象弟术前那么高的AFP,术后复发一点动静没有,似不多见。只是癌胚抗原逐级上升,费解,以后须得密切观察了。

排异最直接的反应是谷草谷丙的变化,我发现自停用FK506后,象弟的这两酶,尤其谷丙,就开始上升,随后其它几酶也慢慢波动起来。是不是和FK506有关?毕竟和骁悉雷帕环孢素等相比,FK506是更为有效的一线抗排异药物。只是个人猜测,仅供象弟参考哦。

多吉美、化疗、利卡汀,如果三选一的话,建议首选多吉美。业界没有证据证明化疗对防复发有效,且化疗对身体摧残巨大,不利于今后持续抗战;利卡汀临床应用范围似乎相对局限,疗效似是而非(象弟可以搜索论坛“守护爸爸”的帖子,她的爸爸好像用了2次利卡汀);多吉美防复发常规药,但用无妨,虽说只对30%左右的人有疗效,但象弟现在尚未明确复发,对这个百分比没必要过多考虑。

有条件可以做一个血管内皮生长因子(vEGF)的免疫组化,如果表达很强烈,服用多吉美大都有效,否则大都效果不明显。
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发表于 2011-6-8 07:20 |只看该作者
对了,刚才忘了说:

象弟,坚决反对你老想着、说着自己今后一定复发什么什么的。心理学上有个说法,叫做“可怕的心想事成”,所以,关于这个,别多想,况且,想也没用。复发与否,都是天意,非人力而能为,那我们干嘛还要总是纠结于此呢?对吧?
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发表于 2011-6-8 08:09 |只看该作者
有条件可以做一个血管内皮生长因子(vEGF)的免疫组化,如果表达很强烈,服用多吉美大都有效,否则大都效果不明显。----在顾虑使用多吉美是否对自己有效,同意白衣上述观点。vEGF是目前唯一判断多吉美效果的生物特异指标。

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发表于 2011-6-8 08:31 |只看该作者
又看了下检查指标。从淋巴细胞百分比指标看,免疫抑制似是不够强大,感觉还是像排异。

说来说去,我们都是外行,建议象弟请版主医生来指点下,他的意见和建议才是真的靠谱。

对了,提供个信息。如果猪弟的多吉美不够使的话,你hiuhiu姐那儿还有大约3个月量的多吉美,是她好心帮助另一个病友家属处理的,那个病友也是值得信任的。
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发表于 2011-6-8 08:44 |只看该作者
本帖最后由 nicholasyin 于 2011-6-8 08:48 编辑

回复 wkx323 的帖子

据我个人的理解:化疗、多吉美、利卡汀其实都是化疗的一种,只不过前者一个是无的放矢的,多吉美是针对癌细胞的,后者也是靶向不过是通过核辐射的。在临床运用应该针对情况而定,没有实体瘤一般采用化疗和靶向化疗,有实体瘤了,则可以尝试后者。
对身体都有伤害,大小顺序(从小到大)应该是:多吉美、化疗、利卡汀。

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287
发表于 2011-6-8 12:00 |只看该作者
回复 wkx323 的帖子

如果真的觉得需要,我明后天在杭州,会把药带过来,哥俩也聚聚?
自信人生两百年,会当击水三千年!

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发表于 2011-6-8 14:19 |只看该作者
回复 风吹白衣 的帖子

有条件可以做一个血管内皮生长因子(vEGF)的免疫组化,如果表达很强烈,服用多吉美大都有效,否则大都效果不明显。
白衣,你说的这个检查在哪个医院能做?我爸爸射频后一个月复查AFP又调头涨到145.17了,想给我爸爸也上多吉美。

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发表于 2011-6-8 15:45 |只看该作者
本帖最后由 wkx323 于 2011-6-8 15:45 编辑

刚才打电话给负责Cylex检测的医生,告知昨天我测出的什么CD4-T细胞ATP酶水平为262,简单通俗一点说就是我的目前免疫力处于中等偏上一点水平——如果没有ALT等的升高,目前这样对于我是比较合适的——但现在就相对比较纠结了,思考及需要灵感中——已经决定明天再做一次肝功能及再看一次门诊。套用已故著名作家史铁生的话,“职业是生病,业余是写作”,我现在则是职业是生病,业余是上论坛啦
门诊可过度;检查可过度。
治疗不过度;伤感不过度。

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发表于 2011-6-8 17:27 |只看该作者
本帖最后由 liver_GZ 于 2011-6-8 21:33 编辑

不觉得存在排异反应。
但ALT近20天逐渐走高,需警惕。建议2周左右复查,密切观察变化趋势。从而结合血药浓度,即使调整药物用量。

楼上是否针对肝癌的治疗,我没有太多经验。结合文献,似乎也是一片混沌。
个人曾有一例肝癌患者,门静脉癌栓伴海绵样变,实施肝移植术后近6年无任何复发迹象。更多的经验是,3-6个月内复发。
所以,谋事在人,成事在天。
患得患失,反而误了当前好时光,晦了好心情。

对这个帖子很感兴趣,尤其喜欢楼上的诙谐性格。昨晚学习了很长时间。

借这个帖子,发表几点看法:
1. 国际上对肝移植供体为何有waiting list,为何容许对linx加塞提速?
套用国内流行语“公平正义”,非常恰当。一个供肝,如何最大限度发挥作用,是给一个预期生存3-5年以上的受体,还是一个预期生存<6个月的受体,需要更宏观地计算社会经济学。
国内没有全国肝移植一盘棋的整体思考,一盘散沙。有钱就机会优先接受移植,完全处于失序状态。
那更多的良性病变受体、早期肝癌受体,岂不就冤死了?

2. 在nicholasyin帖子里,我提到不妄议 于己之外的人事。还是忍不住插话:福州总院江艺主任,意见中肯,我赞他是医生中是难能可贵的。
无原则地实施移植,把每个移植作为一单单生意,医生和家属沟通时避重就轻,半推半就,欲迎还拒,最终家属被迫全面接受“后果自负”。
对经济条件不佳者,为当初出于亲情的冲动,付出沉重的负担。

3. 对于扩展当前流行的“米兰标准”,推出更适宜的移植标准,是研究的热点。我个人意见是,需要有卫生部组织科学论证,在1-2家移植机构内小范围开展为好。这样更便于推出“China's Criteria”,而非所谓的杭州标准、复旦标准、华西标准。
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