慢乙肝进展2022.7总结

tim889

又开始自言自语，重操旧业玩起复制粘贴了？

tim889

ematrix 发表于 2022-8-1 18:39
国内患者，99.9%关注不到你说的那些英文文献，只会关注那些看起来比较权威的地方发表的看起来比价权威的医 ...

自己整天不学无术 胡说八道 ，还大言不惭 不知羞耻，纠正了你之后，只会人身攻击我。这妄人还以为所有人都和自己一样不学无术。非得拉上99.9%的战友给自己垫背，笑死人了。看来你身边的人也都是和你一样的level吧，可想而知你生活的圈子是个什么水平了。

ematrix

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隔一会儿就来哔哔一次，心气是不？ 看来很闲，早被实验室FIRE了吧你这种心态，永远成不了一个合格的科学家，只能一辈子当实验室打工仔，不被FIRE都算你运气
在 http://hbvhbv.info/forum/thread-1760943-12-2.html  这个帖子里，争论的是无症状（也就是你说的免疫耐受）要不要治疗
你给了一个链接来说明你的观点：根据Henry Chan et al. 的文章 （https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24462735/）


我复制一下：
Clinical Trial Gastroenterology . 2014 May;146(5):1240-8. doi: 10.1053/j.gastro.2014.01.044. Epub 2014 Jan 23. Effects of tenofovir disoproxil fumarate in hepatitis B e antigen-positive patients with normal levels of alanine aminotransferase and high levels of hepatitis B virus DNA Henry L Y Chan 1, Chi Kuen Chan 2, Aric Josun Hui 3, Sing Chan 4, Fred Poordad 5, Ting-Tsung Chang 6, Philippe Mathurin 7, John F Flaherty 8, Lanjia Lin 8, Amy Corsa 8, Anuj Gaggar 8, G Mani Subramanian 8, John G McHutchison 8, George Lau, Sam Lee 9, Edward J Gane 10 Affiliations expand PMID: 24462735 DOI: 10.1053/j.gastro.2014.01.044 Erratum in Gastroenterology. 2015 Jan;148(1):263. Lau, George [added] Abstract Background & aims: Little is known about the benefit of antiviral therapy for hepatitis B e antigen (HBeAg)-positive patients with high viral load and normal levels of alanine aminotransferase. We evaluated the effects of single and combination therapies in immune-tolerant patients with chronic hepatitis B. Methods: In a double-blind study, nucleos(t)ide-naïve patients with high levels of hepatitis B virus (HBV) DNA who were positive for HBeAg and had normal levels of alanine aminotransferase were randomly assigned to groups given either oral tenofovir disoproxil fumarate (TDF, 300 mg) and placebo (n = 64) or a combination of TDF (300 mg) and emtricitabine (200 mg, n = 62) for 192 weeks. The primary end point was proportion of patients with serum levels of HBV DNA <69 IU/mL at week 192. Results: The study population (mean age was 33 years; 89% were Asian) was predominantly infected with HBV genotypes B and C (93%), 99% were HBeAg positive with a mean baseline level of HBV DNA of 8.41 log10 IU/mL. At week 192, 55% of patients (35 of 64) in the TDF+placebo group and 76% of patients (47 of 62) in the TDF+emtricitabine group had levels of HBV DNA <69 IU/mL (P = .016). No patients were found to have viral resistance to therapy. HBeAg seroconversion occurred in 3 patients (5%), all in the TDF+placebo group; no patient had loss of hepatitis B surface antigen. In multivariate analysis, female sex (odds ratio = 7.05; P = .002) and TDF+emtricitabine treatment (odds ratio = 3.9; P = .01) were associated with a favorable response. Both regimens were well tolerated. Conclusions: In HBeAg-positive patients with chronic HBV infection, high viral loads, normal levels of alanine aminotransferase, and therapy with the combination of TDF and emtricitabine provided better viral suppression than TDF alone, although rates of HBeAg seroconversion and hepatitis B surface antigen loss were low.
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机翻：
临床试验 肠胃病学 .2014年5月；146(5):1240-8. doi:10.1053/j . gastro . 2014 . 01 . 044 Epub 2014年1月23日。 替诺福韦酯对丙氨酸氨基转移酶水平正常且乙肝病毒DNA水平高的乙肝e抗原阳性患者的疗效 陈立言 数字一（one）,奇库恩海峡 注射毒品,王高陈顺辉 3,星战 4,弗雷德·普尔达德 5,张廷宗 6,菲利普·马图林 7,约翰·弗莱厄蒂 8,林兰佳 8,艾米·科萨 8,Anuj Gaggar 8,G Mani Subramanian 8,约翰·麦克哈奇森 8,元先生,李圣杰 9,爱德华·加内 10 附属机构发展 PMID: 24462735 DOI: 10.1053/j.gastro 勘误表 胃肠病学。2015年1月；148(1):263.刘，乔治[补充] 摘要 背景和目标:对于病毒载量高且丙氨酸氨基转移酶水平正常的乙肝e抗原(HBeAg)阳性患者，抗病毒治疗的益处知之甚少。我们评估了单一疗法和联合疗法在免疫耐受的慢性乙型肝炎患者中的效果。 方法:在一项双盲研究中，将HBeAg阳性且丙氨酸转氨酶水平正常的高水平乙型肝炎病毒(HBV) DNA的核(t)幼稚患者随机分配到口服替诺福韦酯富马酸盐(TDF，300 mg)和安慰剂(n = 64)或TDF (300 mg)和恩曲他滨(200 mg，n = 62)组合的组，为期192周。主要终点是第192周时血清HBV DNA水平为%3C69 IU/mL的患者比例。 结果:研究人群(平均年龄为33岁；89%为亚洲人)主要感染HBV基因型B和C (93%)，99%为HBeAg阳性，HBV DNA平均基线水平为8.41 log 1010 IU/mL。在第192周，TDF+安慰剂组55%的患者(64人中的35人)和TDF+恩曲他滨组76%的患者(62人中的47人)的HBV DNA水平为% 3c 69 IU/mL(P = 0 . 016)。没有发现患者对治疗有病毒耐药性。3名患者(5%)出现HBeAg血清转换，全部在TDF+安慰剂组；没有患者丢失乙肝表面抗原。在多变量分析中，女性性别(优势比= 7.05；P = .002)和TDF+恩曲他滨治疗(优势比= 3.9；P = .01)与良好的反应相关。两种方案都具有良好的耐受性。 结论:在HBeAg阳性的慢性HBV感染患者中，尽管HBeAg血清转换率和乙型肝炎表面抗原丢失率较低，但病毒载量高、丙氨酸氨基转移酶水平正常以及TDF和恩曲他滨联合治疗提供了比TDF单独治疗更好的病毒抑制作用。 关键词:联合疗法；FTCHBsAg免疫耐受。 版权所有2014 AGA研究所。爱思唯尔公司出版。保留所有权利。 评论于 替诺福韦酯在丙氨酸氨基转移酶水平正常的乙型肝炎e抗原阳性患者中的应用。 洛格。 胃肠病学。2014年9月；147(3):718-9.doi:10.1053/j . gastro . 2014 . 06 . 042 . Epub 2014 . 7 . 27。 PMID:25075941 没有可用的摘要。


此“文献”主题讨论的是TDF的应用，你说不是要讨论TDF，那么好，除去TDF的内容，你要引用的论据只有一句话：“对于病毒载量高且丙氨酸氨基转移酶水平正常的乙肝e抗原(HBeAg)阳性患者，抗病毒治疗的益处知之甚少”
此“文献”是说对病毒载量高但转氨酶正常的患者，抗病毒治疗的益处知之甚少。
8年前，还没有关于无症状乙肝患者长期跟踪有无肝损伤的研究结论。
现在，各肝病学会关于无症状乙肝感染者有无长期肝损伤的长期研究报告纷纷发表，用患者长期随访数据，肝穿检查数据，证实此类无症状是有一定肝损伤的。

我说你拿“古文献”来说事，指的就是这个
以前的文献，是说：不知道有无肝损伤
现在证实了有概率损伤
你在拿8年前的古文献来证明你的观点，你觉得科学吗？你引用的这篇是不是你8年前上学时候看到的文章？


科学家？你不要侮辱这个词

tim889

ematrix 发表于 2022-8-2 15:25
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隔一会儿就来哔哔一次，心气是不？ 看来很闲，早被实验室FIRE了吧你这种心态，永远成 ...

哈哈哈哈哈 还嫌不够丢脸？你能不能不要再来秀智商下限了？这篇文章哪里讲了免疫耐受没有肝损伤？恰恰相反，这篇文章的background部分就引用了大量文献讨论是否有肝损伤。既然会用翻译软件，就翻译了全文，睁开你的眼睛看看，看明白了再来胡说八道。居然还好意思胡说八道妄称“ 8年前，还没有关于无症状乙肝患者长期跟踪有无肝损伤的研究结论。” ，成天活在自己的世界里。简直笑掉大牙。要是Chan et al. 的研究结论有什么问题，或者是被后续文献推翻了的，你大可以指出。不必来搞人身攻击，还嫌不够丢脸么？

The goal of chronic hepatitis B (CHB) treatment is to reduce viral replication, subsequent liver inflammation and fibrosis, and risk of developing cirrhosis and hepatocellular carcinoma (HCC). Treatment guidelines use the presence of active liver inflammation on histology or elevated serum levels of liver transaminases as the criteria for initiating treatment.7,  8,  9 However, for immune-tolerant patients, alanine aminotransferase (ALT) might not be a reliable marker of disease activity, and some patients might have intermittently elevated ALT that can escape typical clinical surveillance. Therefore, although no formal treatment recommendations exist for immune-tolerant patients, liver biopsy should be considered regardless of ALT levels if there is a family history of liver cancer or cirrhosis, or if the patient is older than 30 years of age, because the risk for liver cancer and cirrhosis increases at that time.7 In a histologic series of 73 HBeAg-positive patients with persistently normal ALT levels, 40% of patients demonstrated significant liver fibrosis on liver biopsy.10 In another series using Fibroscan among 243 HBeAg-positive patients older than 35 years of age with normal ALT, 35% had liver stiffness suggestive of advanced liver fibrosis.11 Therefore, disease activity in immune-tolerant patients might be under-represented by assessing HBV DNA and ALT levels alone.10,  12

tim889

ematrix 发表于 2022-8-2 15:25
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隔一会儿就来哔哔一次，心气是不？ 看来很闲，早被实验室FIRE了吧你这种心态，永远成 ...

整天不学无术，跑来复制黏贴，帮你分析了论文，莫名其妙的自卑起来，居然跑来人身攻击我是实验室打工的，哈哈哈。真是可笑又可悲。还说我被fire，请问我自己是我自己的老板，我怎么fire自己？笑死我了。我拿上百万funding的时候，你估计都还没开始抗病毒呢吧。你这种教育程度，也就只能做做实验室的janitor。我跟你真的没啥好说的。但你非得往我枪口上撞，非得自取其辱，实在也是很罕见的。你的自卑的心理已经是病态了，真心建议你去看看心理医生。

tim889

ematrix 发表于 2022-8-2 15:25
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隔一会儿就来哔哔一次，心气是不？ 看来很闲，早被实验室FIRE了吧你这种心态，永远成 ...

我最近是很闲。我在夏威夷开会度假，才有时间陪你这种妄人玩玩。谁让你非得自取其辱往我枪口上撞呢，那我就陪你玩玩。

来来来。麻烦你自己好好组织一下语言，说明一下 要是Chan et al. 的研究结论，到底哪一点有问题？你不是很会复制黏贴吗？把你觉得有问题的原文相关部分复制黏贴出来。

tim889

原来不但自己不学无术，看不懂又懒的看论文。还有阅读障碍。我哪句话说Chan et al.的文章说明了免疫耐受没有肝损伤？不但读不懂论文，连别人想表达啥还搞不明白，成天自己YY。哈哈哈 笑死我了。

tim889

我看你还是先别看论文了，这个对你难度太高了。为了让我们的讨论更有效率，你先组织一下语言，说明一下 你觉得我想表达啥，然后把你觉得能证明我说过这个意思的话复制黏贴 过来吧。这个可能对你难度比较低

ematrix

很好

这才是逛论坛应该有的态度

来论坛就是怼人玩的

不要总摆着“藤校毕业，顶尖实验室，科学家”的臭架子

怼人就对了

ematrix

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http://hbvhbv.info/forum/thread-1760968-1-1.html
间充质干细胞治疗肝纤维化/肝硬化

干细胞治疗法，是个更前沿的，还处于研究性质的方法

你能不能就这个问题谈一下你的见解？