ARC-520的意义：对乙肝病毒生命周期的误解

瑞雪丰年

disan 发表于 2015-9-30 11:37
本来不想夹带自己的看法。尽量接近英文原PPT。

我就不太满意这个推论：核苷治疗减少cccDNA同时增加integra ...

个人猜想：小三阳可能是感染时间比较长，身体免疫激发清除了大部分cccDNA，然而integrated DNA与感染时间成正比。所以觉得应尽早运用NUC降低DNA，尽管不一定能有显著效果，说不定能降低DNA integation。

HBVCURER

ARC的数据加上他们提出的新观点，相信很快会在业界引起激烈的讨论甚至争议。年底的AASLD会议上，相信会有比较全面的探讨。

全套PPT中有非常多的"statement"和“conclusion”，很激动人心；但从我个人的观点来讲，推导出这些"statement"和“conclusion”的数据，是严重不足的，至少根据ARC展示出的这些现有数据，是无法得出如此大卫星的结论来的。

简单说几点：
1. “NUC治疗可以显著降低cccDNA”。 目前还没有一种公认的标准化的方法，可以准确定量患者体内的cccDNA。基于qPCR的方法存在极大争议；此外通过局部肝穿刺的取样方法是否可以代表患者整个肝脏的整体状态，也是不言而喻的。 所以这个结论大体可以先放到一边。
2. “HBeAg+患者的HBsAg主要来自cccDNA，HBeAg-患者的HBsAg显著来自integrated HBV DNA”。在我看来，这就是一个为了解释其实验结果的假说，缺乏数据支持，而且也和长久以来的其他临床数据不吻合，同样也无法解释，为啥NUC治疗降低了total HBV DNA，integrated HBV DNA反而不变甚至还会增加，这样的悖论。
3. 业界最为关心的，自然是降低了HBsAg之后会发生什么，尤其是降低了99%/2Log之后有啥反应。ARC的数据是在HBeAg+的黑猩猩组，经过6-11轮次的中长期注射之后，4只黑猩猩中只有一只出现了“Evidence of immune reactivation”，尚未出现激动人心的functional cure的影子。

应该说，目前已有的临床加黑猩猩动物实验的数据，足够将ARC拉回到聚光灯的中心，一扫之前Phase1b初始阶段效果不佳给公司造成的阴影。但ARC在尚未拿到足够有说服力的数据之前这么急于放卫星，应该还是出于商业考虑，也必然会引起很大的争议。拭目以待。

重韧

回复 HBVCURER 的帖子

你好久没来了。其实明眼人，包括我们这些患者最想知道的就是。大幅降了HBSAG 以后，到底转阴了。箭头都是没有能提供出来的。另外那个降幅99%的不是HBEAG不是HBSAG吧。。

zgct

瑞雪丰年 发表于 2015-9-30 13:28
个人猜想：小三阳可能是感染时间比较长，身体免疫激发清除了大部分cccDNA，然而integrated DNA与感染时间 ...

integrated DNA.?是什么

HBVCURER

重韧 发表于 2015-9-30 14:03
回复 HBVCURER 的帖子

你好久没来了。其实明眼人，包括我们这些患者最想知道的就是。大幅降了HBSAG 以后， ...

99%/2Log我指的就是HBsAg啊。HBeAg+是指黑猩猩分组标准，应该没有笔误。

ARC的现有结果还是很赞的，相比另一个卫星公司Replicor，项目执行力透明度说服力都要强的多，前景也明确的多。

天行健君

关键是ARC针对整合CCCDNA做出了ARC521，并且取得了99%的HBSAG击倒效果，你怎么质疑人家的关于整合CCCDNA的理论

StephenW

天行健君 发表于 2015-9-30 14:37
关键是ARC针对整合CCCDNA做出了ARC521，并且取得了99%的HBSAG击倒效果，你怎么质疑人家的关于整合CCCDNA的 ...

ARC52199%的HBSAG击倒效果 在黑猩猩, 没有人类测试结果.

你怎么质疑人家的关于整合CCCDNA的理论 在黑猩猩整合hbvdna的理论,
没有异议. 在人类, 整合hbvdna的理论, 也没有异议, 但与整合hbvdna的程度不同意

HBVCURER

StephenW 发表于 2015-9-30 15:02
ARC52199%的HBSAG击倒效果 在黑猩猩, 没有人类测试结果.

你怎么质疑人家的关于整合CCCDNA的理论 在黑猩 ...

在哪里能看到ARC521在黑猩猩上99%的HBSAG击倒效果？

天行健君

In HBeAg-negative chimps predicted to have higher levels of integrated DNA, administration of the integrant-targeted siRNA in ARC-521 led to 99% (2 logs) of additional HBsAg reduction. The Company expects to file an IND or equivalent for ARC-521 by mid-2016.

ivanich

各位的学识水平令我折服，我相信fc只是一层窗户纸了！