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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 杰克船长对抗病毒时机、药物选择和防骗理性分析!更新中 ...
楼主: z3f
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杰克船长对抗病毒时机、药物选择和防骗理性分析!更新中   [复制链接]

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发表于 2011-7-31 14:27 |只看该作者
哈哈...
船长又回来啦!
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发表于 2011-7-31 14:29 |只看该作者
帮船长顶顶!

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发表于 2011-7-31 14:32 |只看该作者
回复 风破 的帖子

呵呵...
新同学,热烈欢迎!



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发表于 2011-7-31 20:59 |只看该作者
顶顶更健康!
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发表于 2011-8-1 05:46 |只看该作者
老王大哥在欧肝会议后提供的重要文献

(一)会议的第二天和第三天,终于听到咱亚洲人的东西了,

第一个是个叫72号的中国学者

对达到停药标准而停药的患者反复率高达 44.4% 的现状甚为不满,

经他的分析,得出 4 个结论

1 初治达标停药者反复率低于耐药后复治达标停药者

2 无家族史者达标停药者反复率低于有家族史者

3. 快速应答着达标停药者反复率低于慢速应答着

4 表面抗原低载量达标停药者反复率低于高载量者
(二)另一个是个重庆中国学者

对1500名核苷使用者进行荟萃分析,针对安全性得出4个结论

1治疗组癌变发生率低于对照组

2治疗终点不良事件治疗组低于对照组

3耐药后不良事件发生率低于对照组,高于非耐药组

4不良事件发生率与开始治疗时患者的基础健康状态有关
(三)第三个是来自台湾的学者,

对表面抗原、E抗原、DNA三者与肝癌的关系进行分析

结论是肝癌与DNA的关联性高于对表面抗原、E抗原
(四)第四个是日本学者,

他的研究是把人群分为两组,

一组是至始至终用恩替卡韦,

另一组首选拉米,不耐药则继续拉米,耐药则改拉米+阿德的,

结果是三组间耐药率有差别,

但不良事件和癌变率无差别
(五)第五个是香港学者,

对泰诺和阿德进行3年比较

结论是

1阿德对高达30%使用者肌酐具有升高现象(包括在可以容忍范围)

2泰诺对骨密度有影响

3.首选恩替组疗效与首选拉米+阿德组疗效相同

4.单独恩替满意率81%,先阿德后恩替组62%
(六)我想听到的事,例如

1.转氨酶不太高或者正常人群

在经过肝穿后才决定的抗病毒人群,

究竟比不肝穿就直接抗病毒的人群,

疗效好不好,

可惜他们没干过。

我所想的事,例如

2.核苷减少到多大剂量就不能再减了,

他们没想过。

我正在干的事,例如

3.非依从性的吃吃停停,

究竟仅仅是延长了疗程而已

还是有多大比例增加了耐药,

他们没搜集。

我已经干完的事,例如

4核苷对DNA阴性携带者表面抗原的影响,

他们连想都不敢想。
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发表于 2011-8-1 05:48 |只看该作者
王震宇

[图]

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老夜猫子

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11 楼

发表于 2011-4-6 00:31 |只看该作者

人为希望而活着是普遍的,

人为乐趣而工作并不是普遍的

我活到40多岁才总结出来这么两句话,

“人活着要干2件半事”

第一整件是养活自己,这包括我们常说的为了生存而奋斗和为了温饱而奋斗直至奔小康。

第二整件是哄乐自己,这包括我们常说的为了荣誉而奋斗和为了权利而奋斗直奔自由。

第三件是半件,是帮帮别人,这包括我们常说的助人为乐雷锋精神,慈悲为怀的普渡众生。

只有自信心不足的人,说起话来才显得凿凿有据,

目的是获得支持认可,

我不会花很大力气和很多时间去辩驳质疑者
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发表于 2011-8-1 05:49 |只看该作者
解读耐药



1耐药是乙肝治疗过程中绕不开的“弯”,所有口服核苷(酸)类似物都会发生耐药。
2目前优化治疗被证实是增加疗效和耐药管理的好办法。
3在24周监测病毒含量、一旦发现病毒升高就开始联合治疗,已经成为广大医生的共识。

  4中山大学附属第三医院传染性疾病科主任医师高志良教授谈到“关于临床耐药,最早的观点是换药:从一个药换成另外一个不同作用位点的药。
5但是随着时间的推移,发现即使换药后,仍有百分之二三十的病人会出现耐药。
6现在越来越多的临床数据表明:加药优于换药。
7也就是说,原来使用的核苷(酸)类似物耐药后,加一个药,同时使用。这两个药分工合作,一个控制野生株,另一个控制变异株,联合治疗能够明显减少耐药率。”


8日本最新的一项研究显示,132例拉米夫定耐药的患者加用阿德福韦治疗3年后,87%患者重获病毒学应答,32%的患者出现e抗原转换,而耐药率仅1.6%。
9另一项研究发现,如果拉米夫定耐药换用两片恩替卡韦治疗第四年后,恩替卡韦的耐药率高达49%。
10由此可知,任何核苷(酸)类似物发生耐药后,都要联合治疗,需要加入耐药位点完全不同的药物,疗效优于换药,而且发生远期耐药的几率较低。
11其实,耐药只是乙肝抗病毒治疗中的一个环节,患者不必放大耐药的危害。
12目前使用优化治疗预防和管理耐药已经被临床证实是最有效的手段。
13优化治疗主要体现在:在治疗刚开始时观察乙肝病毒的下降情况;24周(半年)时定期检查;发现耐药迹象及时联合,是乙肝抗病毒优化治疗、预防耐药的“三要点”,乙肝朋友对优化治疗了解清楚,就会从容面对耐药,不会被耐药吓倒。

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发表于 2011-8-1 06:43 |只看该作者
耐药的深度解析(节选骆老的博客)

当前耐药的患者为什么这样多?

尽管许多核苷类药都会发生耐药,其实现在近 90% 的耐药位点都是拉米夫定的位点(即 204 和 180 )。为什么会这样呢?一是因为拉米夫定耐药发生率最高,每年以 20% 递增;其次是因为交叉耐药,现在上市的 4 种药中有 3 种是核苷(拉米夫定、替比夫定和恩替卡韦),都会发生相同位点的交叉耐药;再一点似乎有些奇怪,有些人根本没有用过拉米夫定,却也发生了 204 和 180 位点的耐药,这到以后的博文再说。

阿德福韦是核苷酸,与拉米夫定不交叉耐药,拉米夫定还没有耐药时换阿德福韦单药, 3 年只有 3% 耐药;但拉米夫定耐药后换用阿德福韦单药, 1 年内就有近 10%会耐药( 236 和 181 位点)。

既然拉米夫定是耐药的主犯,干脆“枪毙”不用算了。但现在国内用拉米夫定的患者还是最多的,它价格便宜,效果也不差,最重要的是它上市 10 年,没有发生过重要的不良反应,应该说,它是最安全的。

既然我们需要用它,应该来检讨过去造成大量耐药的原因,作为今后的教训。

估计当前拉米夫定耐药的总有许多万人,因为核苷类药开始临床应用的头 5 、 6 年,只有拉米夫定一种药,发生耐药了其实还有别的办法可想,但当时因众所周知的原因,耐药了还大力推动继续用拉米夫定,以致在阿德福韦上市前已经积累了数以万计的拉米夫定耐药。

不规范用药是第二个重要的耐药原因,其中有种种表现:有人用拉米夫定像用胃痛片一样,转氨酶高了就吃,转氨酶正常了就停药;有人从不做检查,想起来就吃,但也常常忘记;还有转氨酶正常了,减量 2 天 1 片或 1 天半片……。还有其他表现,并非全是患者的过错,对此大家心知肚明。

不规范用药是个大题目,有许多原因和许多表现,是我国当前的一种顽疾,不只是发生耐药,还会影响疗效。

耐药是怎样发生的?

(我写这一小段花了 2 个小时,请你看几遍,实在看不懂,是我没有写好,跳过去算了。)

病毒复制:乙肝病毒( HBV )是一条很长的脱氧 核苷酸 ( D NA )链,其中一段是编码聚合酶( P )的基因,基因是 DNA 链,编出来的聚合酶是一条氨基酸链。聚合酶的作用是把核苷聚合成病毒 DNA 链,这是病毒复制中关键的一步。

用一个算式概括: DNA-P 基因 → 指导合成聚合酶的氨基酸链 → 聚合酶把脱氧 核苷酸 聚合成 HBV D NA = 完成病毒复制的关键步骤。

在聚合酶中有 4 个氨基酸连在一起的一个小段: YMDD (字母表示的是不同的氨基酸)是聚合活性最强的小片段。

药物作用:核苷类药抗病毒的治疗作用,是药物核苷酸( NA )掺入到病毒 D NA 链 P 基因的某一个靶位(位点)。如拉米夫定的核苷掺入到其中编 M 氨基酸的位点,病毒 DNA 就从这一点断裂了。抗病毒治疗就是这样来抑制病毒复制的。

耐药变异: 病毒为了生存,在复制中把氨基酸 M 变异成氨基酸 V或氨基酸 I ,变异了的Y V DD 或 Y I DD 对拉米夫定核苷没有亲和力,也就是说对拉米夫定不敏感,这就是对拉米夫定耐药了。

耐药是怎样发展的?

HBV DNA 在肝细胞里有不同的生长过程,在细胞核里的是病毒的祖宗 cccDNA ,由 cccDNA 复制出 DNA 链。

我们把没有变异的病毒株叫野毒株,核苷类药从开始服用,就会从野毒株发生很少数耐药的变异病毒株,它们会转变成耐药变异的 cccDNA ,贮存在 细胞核里 。随着治疗的进行 ,野毒株被 核苷类药 抑制了,耐药 变异株不会被抑制,数量越来越多,耐药的 cccDNA 也会累积,会产生更多的耐药毒株。变异株逐渐超过野毒株而处于优势,开始血清病毒水平还没有增高,还不能检查出来时叫做“基因耐药”。

后来变异毒株数量迅速增多(反弹),再后就有肝炎复发,才是“临床耐药”。

发生耐药后有什么危害?

某种核苷类药发生了耐药变异,不只是减少了一种可用的药物,会牵连其他多种核苷类药。譬如拉米夫定耐药了,对同一类的替比夫定和恩替卡韦都会交叉耐药;对不同类的阿德福韦虽然没有交叉耐药,却也提高了耐药的发生率。以后还要长期用核苷类药,你治疗的路就很窄了。

在核苷类药治疗过程中已经有效的肝炎患者,不幸发生病毒耐药变异,病毒就会反弹。“大三阳”肝炎患者, E 抗原就会延迟转阴,已经转阴的可能逆转阳性。

因为病毒水平反弹增高,原有的治疗效果随耐药的出现而迅速消失,病情迟早会加重,肝炎都会复发。病情加重急剧的,血清转氨酶飙升,甚至出现黄疸。

肝组织病变会恶化,在慢性进展性肝病患者,如果肝细胞急速破坏,会发生急性肝衰竭,可能出现灾难性结果。

耐药变异后肝细胞炎症活动加剧,肝炎的患者可能向肝硬化进展;肝硬化的患者中肝癌的发生率也会增高。

每一位正在服用核苷类药的病友,都要对发生耐药有积极的预防意识,对可能会发生耐药的风险要心里有数,才能自觉去预防。
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发表于 2011-8-1 06:44 |只看该作者
核苷药半年到一年之内的治疗评价及解析(节选骆老的博客)

核苷类药治疗开始的 6~ 12 个月中较少耐药,却在很大程度上决定以后是否可能发生耐药。

病友们在开始治疗前必需根据自己的病情(“大三阳”还是“小三阳”、有没有肝硬化、病毒水平的高低等等),在医生的帮助下,计划好长期治疗方案,目的是有效和不耐药。

什么是防止耐药的第一原则?

要防止耐药,在开始服用核苷类药的头 6 ~12 个月,必需 把病毒水平降低到极限(检测限的底线,或称转阴) 。这是最先要做到的,又是最最重要的,所以我把它称之为“ 防止耐药的第一原则 ”。

如果你正想选择用核苷类药治疗,还没有开始,那就请你好好考虑。

现在一共有 5 种核苷类药,根据临床试验的结果,虽然不是很准确,按 1 年内能达到的抗病毒效力,大体可以排列如下:替诺福韦能抑制病毒复制 9 次方,恩替卡韦 8 次方,替比夫定 7 次方,拉米夫定 6 次方,阿德福韦5 次方。

如果你是“大三阳”,病毒水平是 8 次方,当然应该选择恩替卡韦,它是国内能买到的抗病毒能力最强的药;如果你是 7 次方,可以用替比夫定; 6 次方可用拉米夫定; 5 次方用阿德福韦。

多数治疗的结果如此,但临床应用中有个体差异,如有些 7 次方的患者,用拉米夫定 1 年内、甚至不到 1 年就检不出病毒,价钱便宜多了,家境不宽裕的也可先试用 6 个月。

“第一原则”的根据是什么?

说简单一点, “ 第一原则 ” 要求尽快把病毒复制降到检测限的底线,为什么要这样?有两条理由:

一、在《 浅谈耐药二》中曾经谈到:耐药由于某一位点的变异,变异只能在复制过程中产生,病毒复制频率越高,耐药的发生率也越高。把病毒复制降得越低,耐药变异发生率也会越低。

二、在《 浅谈耐药一》中曾经谈到: 核苷类药从开始服用,就会从野毒株发生很少数耐药的变异病毒株,它们会转变成耐药变异的 cccDNA ,贮存在肝 细胞的细胞核里 。随着治疗的进行, 耐药的 cccDNA 也会累积得越来越多。尽早把病毒复制频率降低,耐药的 cccDNA 就会积得少一些,这样才可能降低治疗后期发生的耐药率。

怎样才能做到“第一原则”?

1 、如果家境宽裕,即使开始治疗时病毒水平不是很高,最好也用恩替卡韦。譬如你的病毒水平只有 5 次方,无论用恩替卡韦或拉米夫定, 在 6 个月时都能把病毒降到检测限的底线(每毫升血清 500 或 1000 拷贝),实际可能是有差别的,恩替卡韦比拉米夫定的抗病毒效力强 100 倍,有理由推测服恩替卡韦会把病毒复制率压得更低。

2 、肝硬化和“小三阳”肝炎需要更长时期维持治疗,如果家境宽裕,最好也用恩替卡韦。因为恩替卡韦在 3 年内罕见耐药,以后改用较低档的药,等于多了 3 年罕有耐药的安全期。

达不到“第一原则”怎么办?

因为拉米夫定和替比夫定在 1 年内分别有 20% 和 5% 会耐药,如果治疗到 6 个月时还没有降低够 2 次方,估计1 年内也不会降到检查限的底线,为避免耐药,最好换用较高档的恩替卡韦,如 药费 负担不了,至少加用阿德福韦的国产药代丁。

当前内地经济还不发达,有些患者病毒水平很高,也用阿德福韦,少数也可能几个月内降到检查限的底线,多数到 6 个月时还没有降低 2 次方,转氨酶有时也不正常。虽然效果不好,因为初用核苷类药的“大三阳”患者,阿德福韦在 1 年内不会耐药,可以等一等再看。

如果到 12 个月时还没有降到检查限的底线,虽然阿德福韦在 2 年内也很少耐药,继续单药还是不好,为什么呢?

当前国内市场核苷类药中的“核苷”有 3 种(恩替卡韦、替比夫定和拉米夫定),而核苷酸暂时还只有阿德福韦 1 种。为预防替比夫定和拉米夫定耐药,需用阿德福韦;最后用单药维持,也以阿德福韦较好。任何长期方案,当前用药时间最长的是阿德福韦。阿德福韦虽然短时间不会耐药,但是耐药并不是突然发生的,而是逐渐累积的,虽然暂时不会耐药,以后也有可能会累积耐药
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拉米阿德恩替的耐药解析(节选骆老的博客)

不同核苷类药的耐药性为什么不同?

决定各个核苷类药的耐药性有两个因素:

1 、抗病毒的活性:活性强的核苷类药,很快就能抑制病毒复制到最低水平。病毒复制的频率很低,耐药变异当然会很少。

2 、耐药的门槛:门槛越高,自然越难发生耐药。医学文献中将此称为耐药屏障,这点将在后面举例说明。

不同治疗时期耐药的发生率有什么不同?

开始治疗时病毒复制的频率很高,病毒是在复制的过程中发生变异而耐药的,所以在开始治疗的头几年发生耐药的最多。如果治疗几年后还没有发生耐药,此时复制的频率很低,自然耐药也很少了。

拉米夫定有什么特点?

拉米夫定耐药的门槛最低,只要发生 204 一个位点的变异,就会耐药,每服药 1 年的耐药率约 20% 。

许多服拉米夫定后耐药的网友,都检查过 YMDD 变异,这 4 个字母代表乙肝病毒的一小段聚合酶,聚合酶是病毒复制所必需的。拉米夫定能与这一小段结合,然后破坏它,病毒就不能复制了。

病毒为了与拉米夫定顽抗,把 YMDD 中的 M 改变成 V 或 I (每个字母代表一种氨基酸,聚合酶是一连串氨基酸构成的),拉米夫定不能与变异了的小段聚合酶结合,也就不能破坏它,于是病毒就对拉米夫定耐药了。这个 M 是聚合酶的第 204 个氨基酸,就是拉米夫定耐药的位点。

因为拉米夫定、替比夫定和恩替卡韦都是 核苷 ,都可以发生同是 204 位点的变异,所以交叉耐药。其实,服核苷类 药 (不管是哪一中 核苷 )耐药的患者,都是 204 位点的变异。

乙肝病毒的 204 位点变异后,病毒的复制活性反而变弱了。如果继续服拉米夫定,病毒再增加一个 180 位点的变异,复制活性会增强,也就是耐药性比单一 204 变异更强了。

阿德福韦有什么特点?

阿德福韦是核苷类药中的 核苷酸 ,与上述 3 种 核苷 不是同一类,所以不会与他们交叉耐药。

阿德福韦疗效最佳剂量是 30 毫克,因为有轻度肾毒性,现在只用 10 毫克,所以抗病毒活性最低。

阿德福韦耐药变异一般发生 2 个位点: 236 和 181 ,所以比拉米夫定和替比夫定的耐药门槛要高一些。第一年不耐药,第二年有 1.6% 、第三年 3% 、第四年 8% 会耐药。

恩替卡韦有什么特点?

在国内现有的四种核苷类药中,恩替卡韦的抗病毒活性最高,绝大多数服药患者,能在 1 年内把病毒定量(即病毒复制水平、或复制频率)降到检测的底线,自然耐药就很少了。

恩替卡韦发生耐药的门槛也很高,要有 3 个位点变异才能发生耐药,而且必需先有拉米夫定的 2 个位点变异(交叉耐药),然后再加上它自己的 1 个位点,才是真正的恩替卡韦耐药了。

如果你对上面说的已经清楚了,那你就能回答:为什么拉米夫定耐药,改用恩替卡韦需要每天 2 片?而且最好只用 6 个月,再改回拉米夫定加阿德福韦就行了?
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