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肝胆相照论坛 论坛 肝硬化论坛 小三阳,DNA阴性,肝功正常进入中/重度纤维化,早期硬化的 ...
楼主: powerliu
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小三阳,DNA阴性,肝功正常进入中/重度纤维化,早期硬化的时间   [复制链接]

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发表于 2011-2-21 16:53 |只看该作者
附注:

如果按照这一参考值——<60 copies/ml  或  <12 IU/mL,

则 :   

60 copies/ml<  (61-499) copies/ml   <500 copies/ml  都就是“弱阳”  而不再属于“阴性”。

这也说明:在小三阳的临床治疗上,三甲医院愈加科学、规范了。

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发表于 2011-2-21 21:49 |只看该作者
回复 xiasten 的帖子

谢谢提醒

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发表于 2011-2-22 00:25 |只看该作者
回复 印度小怪 的帖子

现在摘录了几个网友的帖子,如下:

zhahe:
既然DNA都是阴性了,说明病毒很少,抗病毒怎么抗呢?哪里去找病毒呢?


攻克乙肝:
我真庆幸,我当时治疗的时候大三没转成小三。看来还是大三好。我就是长期肝功能低于20,DNA7次方的。


珍爱shengming:
我1996年查出小三,DNA阴性,期间肝功能基本正常;2006年7月查出早肝硬化,现在已经是肝硬化了。战友们一定要珍惜啊!


xiang16800:
我小三阳十三年了   DNA阴性   肝功也一直正常。  但最近开始出现牙龈出血  还腹胀   检查结果还是小三阳  DNA阴性   肝功正常。。做B超  结果显示:硬了。   我才27呢 ......最绝望的是医生连药都没给我开一分钟就把我打发了   说定期观察。

他们都纠结在同一个问题上,即小三阳且病毒DNA阴性,还是无法遏制肝硬化,究竟怎么办才好?小三阳且病毒DNA阴性,到底是真“阴性”还是假“阴性”?判别标准在哪里?

其实,问题的答案已经给出来了:

第一,凡乙肝病毒载量之个数值 <60 copies/ml  或  <12 IU/mL,都视为真“阴性”!

第二,60 copies/ml<  凡乙肝病毒载量之个数值  copies/ml    <500 copies/ml ;将不再视为“阴性”,而为“弱阳”(需视小三阳患者具体情况,抗病毒治疗)。

目前,乙肝病毒载量的新检测法的费用为:380元。(自费)

比如说,某一网友是小三阳且病毒DNA阴性,这是乙肝病毒载量之个数值 <500 copies/ml的传统检测法给出的结论。但它无法正确地解释:为什么小三阳且病毒DNA阴性的患者几年,甚至十几年,其转氨酶总是在正常值以上轻微波动的现象,为此客观上长期造成对肝组织的一定损害。

如果我们采用新检测法进行精确检测,就可以发现,其实这位网友尽管是小三阳且病毒DNA阴性,但这一阴性属于假“阴性”,他的病毒DNA可能是300 copies/ml或者400 copies/ml,正是这一原因,造成该网友自身免疫系统对这一微量病毒发起攻击,但由于没有抗病毒药物的有效的辅助,往往在病毒载量减少时,网友自身免疫系统就自动逐渐地停止攻击了;而此后,病毒载量又重新繁衍至300 copies/ml或者400时,会再次激发了该网友自身免疫系统对这一微量病毒发起攻击....,如此循而往复,该网友的自身肝组织就在这由于自身免疫系统对这一微量病毒发起攻击,从而导致自身转氨酶发生上下波动过程之中,受到一定程度的损害而逐步演化为早期肝硬化了。

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发表于 2011-2-22 10:29 |只看该作者
原来这么要怕啊,但是二十几岁就吃抗病毒药,得吃到什么时候啊
人生最痛苦的事情不是死亡,而是面对死亡时的绝望~

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发表于 2011-2-22 10:32 |只看该作者
骆抗先教授曾结合长期临床经验,提出了“小三阳”也要抗病毒的观点,也已成为主流观点。骆老的理论是:小三阳患者,即便转氨酶正常,但病毒DNA呈阳性或呈弱阳,都要进行抗病毒治疗。骆老还进一步指出:所谓的“转氨酶正常”,其实并不正常,只是转氨酶经常在其正常值的临界点(35-40)左右上下波动而已。骆抗先教授认为,小三阳患者的转氨酶若真正正常的话,应当稳定在25以下!骆老在“精确检测法”没有实现之前,通过临床观察,已经隐约感觉到小三阳患者的乙肝病毒DNA(微量)与其转氨酶轻微波动之间的内在联系,指出了小三阳患者自身仍旧隐藏着肝硬化的可能性。骆老的推论,今天看来是正确的:

惟有将乙肝病毒DNA降至<60 copies/ml  或  <12 IU/mL以下;同时长期地(一年以上)实现自身转氨酶稳定在25以下,惟有真正做到这二点,这时才可以说,小三阳患者已有效地避免了肝硬化!

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发表于 2011-2-22 10:49 |只看该作者
其实,是好事情。

通过乙肝病毒载量的“精确检测”,可以从“小三阳”中准确地筛选出一大批乙肝病毒DNA假“阴性”的患者,为此进行有针对性地治疗,若年轻,则加以干扰素;若中老年,则辅以核苷类,通过这类针对性的治疗,其阻断肝硬化的效果肯定要好!这是一种对“小三阳”患者负责任的做法,也是值得推荐的。

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发表于 2011-2-22 10:55 |只看该作者
“小三阳”中的乙肝病毒DNA假“阴性”患者,其乙肝病毒表面抗原滴度都较高,大于250,这是一个显著特征,应当引起注意。

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发表于 2011-2-22 12:14 |只看该作者
乙肝病毒载量之个数值 <60 copies/ml  或  <12 IU/mL,都视为真“阴性”。

若按照骆抗先教授的观点,乙肝病毒DNA降至<60 copies/ml  或  <12 IU/mL以下;同时长期地(一年以上)实现自身转氨酶稳定在25以下,才可视为小三阳患者的自身免疫反应处于相对静止状态。而
那些所谓“小三阳且转氨酶正常”(注:所谓的“转氨酶正常”,其实并不正常,只是转氨酶经常在其正常值的临界点(35-40)左右上下波动。)的患者,若病毒DNA呈阳性或呈弱阳,说明这些小三阳患者的自身免疫反应并未处于相对静止状态,而是出于“弱反应状态”,就要进行抗病毒治疗。

原先,传统的抗病毒理论认为,转氨酶升高至正常值的临界点(35-40)的2.5倍以上,抗病毒效果才有效。现在看来,要具体问题具体分析了。对于那些小三阳且病毒DNA呈阳性或呈弱阳的患者而言,只要该患者的转氨酶经常在其正常值的临界点(35-40)上下波动的,都反应出该患者自身免疫系统仍旧处于波动状态,都要抗病毒予以治疗,剂量不一定要多大,但一定要持续较长一段时间,例如:长效干扰素180或135,可以均分为两次打,每次一周;24周即可。(注:纯属个人意见,仅供参考。)

以上纯属个人意见,凡涉及具体治疗应谨遵医嘱!

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发表于 2011-2-22 12:28 |只看该作者
本帖最后由 xiasten 于 2011-2-22 19:12 编辑

在这里,不是要讨论这个抗病毒方案好,还是那个抗病毒方案好的问题,而是要解释和说明:楼主提出的主题——为什么小三阳患者,即便病毒DNA呈阴性且自身转氨酶正常,但仍避免不了肝硬化这一现实问题?我们在这里所要探讨的是一个理论问题——就是我们仍坚持传统的“小三阳”判别标准?还是“与时俱进”,根据最新的乙肝病毒载量检测方法,重新筛选“小三阳”,并结合临床实践,实事求是地解决“小三阳”患者所面临的具体困难和具体问题——我们究竟该如何做,才能有效的阻断肝硬化,这是一个核心问题!

也就是说,今后,根据新的乙肝病毒载量检测标准,有的网友虽然是“小三阳”,但是他的病毒DNA呈阳性或呈弱阳,且他的转氨酶经常在其正常值的临界点(35-40)上下波动,我们就可以对他说:你是一个“不合格”的小三阳患者,甚至可以说,你不是真正的“小三阳”!

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发表于 2011-2-22 15:37 |只看该作者
回复 xiasten 的帖子

完全同意你的看法,这才是对小三阳的最新诠释,更加符合临床实际。
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