聊聊慢性乙肝治疗，先从思路转换说起

清除cccDNA

顶啊！！！
先把一个城市的所有警察撤走，让贼全部跑出来，贼越来越多，会刺激政府训练更多的警察，兵力优势的警察一出动，把贼全歼，躲在角落的贼也难逃厄运！要考虑警察的补给、装备之类问题。

[ 本帖最后由 清除cccDNA 于 2009-1-31 21:42 编辑 ]

senf

先把一个城市的所有警察撤走，让贼全部跑出来，贼越来越多，老百姓呢？？被抢光了，警察来有用吗？哈哈

清除cccDNA

非常精彩！！大力支持楼主!! 如果是完全稳固的对HBV耐受，我们现在没必要去打破它。而耐受一旦打破（可能HBV轻微氨基酸变异），（当然是耐受与打破耐受的应答并存）那么我们就可以用近似的抗原呈递，以激活原抗原，使耐受打破得彻底点，提供无数把相似的锁心，让钥匙能多开几个锁心。这情况是大三阳ALT升高的患者的情况：耐受还占相当大的程度。
而HBeAg阴性的C基因变异的者，占乙肝患者至少35％（现状已经是35％，如果免疫治疗，比有部分患者C变异，干扰素都有5％的患者C变异），体内的HBV全部是C变异了，而且变异程度不同，野生株基本上很少可以忽略（不能复制e抗原）。我们能否认为，HBeAg阴性的C基因变异的者体内的HBV都大部分打破耐受呢？（至少能引起强烈得多的免疫应答）如果C基因变异的HBV还不能绝大部分打破耐受，T细胞为何不能全部识别它呢？难道是有些变异株奇形怪状以致免疫细胞对它不敏感？（如换英雄所说的，变异后免疫系统不一定都能更容易识别，可能部分更难识别？）
我们知道，小三阳C变异治疗，好处是免疫应答充分，坏处是部分病毒免疫逃逸。我们看来，无论大三阳小三阳，彻底、痛快的打破耐受是必须！

战战兢兢

"小三阳C变异治疗，好处是免疫应答充分"？
好像“小三阳”治疗干扰素效果不好，而且复发比例特别高。

刚必复

用IL12，是可能的希望

换个思路

原帖由 战战兢兢 于 2009-1-31 20:14 发表
请教转换思路：由于启动th1应答的病人不难找，白介素12也是现成的，因此当务之急就是要找到启动th1应答的检测方法，单用ALT肯定不行，到底是什么呢？ ...

容我慢慢道来。。。。

换个思路

原帖由 清除cccDNA 于 2009-1-31 20:47 发表


兄弟啊，不是做顿饭给大家吃那么简单。2、应该是检测被激活的T细胞。干扰也不是几天、一两个月的问题。我推测，干扰素间歇使用会好点，而且不是开始用一个月那么短，要不断扩大呈递抗原。试问，抗原、信号弱了，免疫鸣金收兵，怎 ...

这些都是很实际的考虑。我记下了，慢慢试着找答案。

换个思路

原帖由 清除cccDNA 于 2009-1-31 21:40 发表
顶啊！！！
先把一个城市的所有警察撤走，让贼全部跑出来，贼越来越多，会刺激政府训练更多的警察，兵力优势的警察一出动，把贼全歼，躲在角落的贼也难逃厄运！要考虑警察的补给、装备之类问题。 ...

这个比喻有意思，让我想想。。。。。

换个思路

原帖由 刚必复 于 2009-2-1 09:49 发表
用IL12，是可能的希望

刚大侠好像明白了点什么。。。。

lsr1969

顶............