不同中药治疗慢性乙型肝炎肝纤维化的比较

tim889

lancas 发表于 2022-9-4 07:33
讨论问题都讨论到人身上，打住打住~~都不容易~~~

一说到中药总会引起很多的矛盾~~~~你说中药吧，就是 ...

“由于是经验方加上临床成本巨大，所以一直没有那家机构愿意做严谨临床。”

这是一个因素。但固定配方的中成药不存在这个问题。其主要原因还是监管部门不要求做临床。

ematrix

提到肾毒性肝毒性有必要说一下

很多药品说明书，你可以看到禁忌症一项有说明：肝肾功能不全者忌用
这种药，乙肝或其他肝肾病患者就要小心谨慎了

而中成药的说明书，很多都是写着
副作用：尚不明确
禁忌症：尚不明确 （最多都是写：孕妇忌用）  
那么这种，如果存在伤肝伤肾，如何防
更不要提那种开药方抓药的，根本不会提副作用禁忌症

中医药治乙肝，在中国超过20年历史
20年，验证一个疗法一种药有没有长期疗效，时间足够了
我想问的是
为何到了今日，中国版《乙肝防治指南》上的首推治疗方法，都不提中医药。。。

ematrix

医学也是科学
科学就要有标准
中医药最常被人诟病的就是缺乏标准
如果有关中医中药的研究和论文不能按照科学的标准去做
就无法真正提高中医药的可信度

tim889

ematrix 发表于 2022-9-4 17:34
医学也是科学
科学就要有标准
中医药最常被人诟病的就是缺乏标准

科学和非科学最大的区别就是科学是可证伪的，非科学是不可证伪的。比如说算命就是非科学，因为他即便算的不准总有办法自圆其说，所以你不能证明算命到底是准还是不准。

所谓中药疗效的因人而异经常是一种搪塞，同一种疾病自己觉得有效的时候就说中药治好了，无效的时候就说是这个药的效果因人而异。这就是一种无法证伪性。因此所谓的基于望闻问切的传统中药方剂，本质上是和现代科学格格不入的。

注意所谓的中药疗效因人而异和干扰素疗效因人而异是有本质不同的。干扰素疗效的因人而异是可以证伪的，具体什么人疗效好些，什么人疗效不好，都是可以进行研究的。但你永远不知道为什么某个中药的疗效会因人而异。

ematrix

说到滋阴壮阳
呃不是
扶正化瘀
的效果

先看看这个帖子：间充质干细胞治疗肝纤维化/肝硬化 http://hbvhbv.info/forum/thread-1760968-1-2.html
这位说干细胞疗法治乙肝有疗效
他说：“我只做了一次回输，属于体验性质，效果也是立竿见影，之后的几个月里，胃口也好了，体重增加，乏力消失”

如果把这里的高科技感觉的“干细胞疗法”， 换成“名义古方”的中医药疗法
是不是毫无违和感？

如果一个疗法，一个药，不能用治疗前后的检查数据（血检，B超等）对比，如何判断有效无效？

所以扶正化瘀或者类似的药，我该如何判断有没有效果？

总不能像那位干细胞疗法的说：“久病的人都会得出经验，自己的体感比化验单更重要”

lancas

ematrix 发表于 2022-9-5 11:03
说到滋阴壮阳
呃不是
扶正化瘀

没有化验结果什么药都是假，化验结果是现行技术对疾病的诊断标准。
现在干细胞疗法很多都是不正规医疗机构拿来骗钱的，好比之前很多富人都去打那些干细胞抗衰老针一样。
链接中，TIMG君已经说的很清楚。
所有这些药品真伪看有没通过FDA评审即可，毕竟现在FDA还是很靠谱的，其他都是假把式。

小牡丹

世界是复杂的，模糊学也是科学。无法证明但的确有效的事物是存在的。科学不是世界的全部，尤其现在的科学依然不够发达，解释不了的事情就放一放吧，但是不要下结论说不存在。

sky8989

小牡丹 发表于 2022-9-5 17:12
世界是复杂的，模糊学也是科学。无法证明但的确有效的事物是存在的。科学不是世界的全部，尤其现在的科学依 ...

人类各个阶段的科学只是在一定的场景，一定的范围下，才有用。科学去除迷信，科学也在颠覆科学。目前我们对整个世界的结构也没完全了解，麦克斯韦方程够奇妙吧。话说回来，生命科学领域的发展更慢，现在连乙肝功能性治愈都无法突破，更别提对延长端粒长度的研究了

tim889

小牡丹 发表于 2022-9-5 01:12
世界是复杂的，模糊学也是科学。无法证明但的确有效的事物是存在的。科学不是世界的全部，尤其现在的科学依 ...

连科学的定义都搞不清楚，还要自创一门模糊学。

顶尖的科学家说科学有限，是知道目前科学问题哪些是已经解决了的，哪些是还需要解决。如何解决都是需要依赖可证伪的科学方法。

不了解科学的人说科学有限，是因为他们自己有一套自创的评价万物的体系。

小牡丹

建议tim把戾气变成祥和，把高高在上变成和蔼可亲，把出口伤人变成让人佩服