大三阳，肝功正常，病毒高8次方，需要抗病毒吗？

乙肝人1949

这个大傻逼自述，脑袋在2016年绿了。哈哈哈。可以看看这个JB人的傻逼过去绿了，现在更绿了

tim889

zdwu 发表于 2022-7-27 23:36
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慢乙肝患者不可能没有损伤的。为啥要等到出现明显损伤了再去干预治疗，这逻辑就是很 ...

谁告诉你不可能没有损伤的？过早吃了药时间久了，出现肾毒副作用和耐药，你负责？有时间泡论坛胡说八道，不如先去学学本科生的基础免疫学。

tim889

zdwu 发表于 2022-7-27 23:22
就像张文宏说的，这些感染乙肝病毒的人如果不处理不重视，有四分之一的人会突然有一天，会以消化道大出血的 ...

1/4的数据哪里来的？哪篇文章告诉你1/4的？

tim889

zczfs008 发表于 2022-7-27 23:23
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ALT多年 一直是正常的，DNA也一直都是7 8次方，母婴传播，有肝癌家族史（爷爷） ...

根据Henry Chan et al. 的文章 （https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24462735/）典型的免疫耐受选取的范围： Mean baseline HBV DNA level was 8.41 log10 IU/mL，标准差在0.4左右. 如果有多次出现过7次方的数值则提示可能不是真正的免疫耐受，因此有一定概率会存在肝损伤。

母婴传播者普遍免疫清除期较晚，结合长期正常ALT，因此大概率没有进入免疫清除期。

直系家属有肝癌史，增加抗病毒的依据。但还是建议先确定肝弹性化的数值是不是真的纤维化，还是由别的混杂因素引起的。请参考我之前的留言。

tim889

zczfs008 发表于 2022-7-27 23:20
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我看群里有用干扰素金牌的啊，望能详解

简单来讲就是你的乙肝和别人的乙肝不是一个疾病，你这种对干扰素应答不佳。建议自己多了解一下乙肝的不同阶段，以及对应的免疫活动，和治疗方案。

tim889

dapang 发表于 2022-7-27 23:30
你可惜了，按照你的年龄，是可以在出生的时候阻断，我儿子40岁了，如果晚10年出生，就不会入队，父母情况 ...

阻断率不是100%， 我本人可能就是阻断失败

tim889

zczfs008 发表于 2022-7-27 23:23
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ALT多年 一直是正常的，DNA也一直都是7 8次方，母婴传播，有肝癌家族史（爷爷） ...

另外不知道你是什么基因型，如果是C基因型 肝癌风险会略高，对干扰素应答本身也略差。如果没记错的话 应答最佳是A，但中国人里面很少

tim889

zdwu 发表于 2022-7-27 23:19
那麻烦科学家科普一下慢乙肝患者怎么爆肝导致肝硬化的呢？国内有不少群，这事发生率不算低，一个500人的群 ...

首先我暂不论你说的这些人你有没有一个个核实过。我暂且当他们是真实发生的。

你们所谓的群里都是什么样的背景？年龄、平均ALT、DNA、e抗原
baseline肝弹性 在没打疫苗前是什么范围？都在接受什么治疗或是不治疗？这些范围内的不打疫苗的病人在这段时间内平均ALT升高的概率又是多少？和1/50比p value 是多少？你了解过么，你有计算过么？没有了解过凭什么说是疫苗导致的？凭什么知道不是偶合？

事实上大部分入群的很可能本身就是病情比较重的，在积极寻求治疗方案。况且肝硬化和白血病一样都是多年的累积，怎么可能一打完疫苗就变成肝硬化？我早就讲过了中国的灭活疫苗连细胞免疫都不产生，（实际上连体液免疫都少的可怜），怎么可能产生 HBV-specifc cytotoxic T cell 造成肝细胞损伤？简直笑掉大牙。我之前问你为什么mRNA疫苗不会造成肝损伤，怕是你自己也发现了连没法自圆其说吧？

你的问题主要还不是对免疫学一无所知，而是缺乏基本的科学方法论。而且还自以为是，虽然没有学过免疫学，但是喜欢凭自己的想象和直觉去理解世界。

tim889

zczfs008 发表于 2022-7-27 23:20
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我看群里有用干扰素金牌的啊，望能详解

不论怎样 你的情况不可能有医生给你推荐干扰素，任何指南中都不会推荐干扰素。如果有医生给你用干扰素，直接换医生。论坛里的妄人你就直接不用理了。论坛妄人很多，读了一篇指南，看了点微博微信公众号，就以为自己很懂。有得还会YY免疫系统怎么工作的呢。我都懒得回复跟这些不学无术 胡说八道的外行。

我要不是自己是免疫耐受病人，一路走来，文献看的比医生还多，正好又看到你和我的情况比较类似出于帮助之心，我不会胡乱评论。以前在美国小地方，医生经验少，每次看病都是我给医生介绍最近研究进展。有空的话，我会详细写一个帖子，讨论一下每一篇免疫耐受治疗的文献的价值和不足。让更多战友少走弯路。

tim889

zdwu 发表于 2022-7-27 22:11
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那些慢乙肝患者可能有不少本身症状不轻的，虽然血清转氨酶纸面数据正常，但是由于持续 ...

其实你不只是连基本免疫学都没学过，主要还是逻辑和常识的问题。

灭火疫苗 等同 新冠病毒？连疫苗是啥都不知道 就胡说八道？按照你这种逻辑流感以及流感疫苗也会导致ALT flare，因为流感也会降低淋巴细胞数量（Lymphopenia (<1500/mm3 or <20 percent of total white blood cells) was present in 64% and monocytosis (>800/mm3 or >10 percent of total white blood cells) in 72% of the probable influenza cases.）mRNA疫苗远比灭活疫苗高效，因其激活了体液免疫和细胞免疫，那为啥不会造成ALT flare？你看到自己的逻辑谬误了么？

事实上即便是感染新冠病毒后接受免疫抑制剂治疗的病人中HBV被重新激活也是很低的风险：https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32969557/