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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 聊聊慢性乙肝治疗,先从思路转换说起
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聊聊慢性乙肝治疗,先从思路转换说起   [复制链接]

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发表于 2008-12-12 16:48 |只看该作者
在每个感染了乙肝后成功清除的过程中,是大自然提供的。

[ 本帖最后由 刚必复 于 2008-12-23 14:48 编辑 ]

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发表于 2008-12-12 17:26 |只看该作者
期待。

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发表于 2008-12-12 17:30 |只看该作者
我建议的清除乙肝病毒的思路就是看清楚成功是因为什么成功,失败是因为什么失败,然后看看能不能把本来缺失的条件补齐,创造一个类似正常人清理机会感染是的环境。伽马干扰素是必须的因子,单不是成分条件,不可能直接对乙肝感染有什么作用。
-----------------------
嘿嘿,明白了

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发表于 2008-12-12 17:31 |只看该作者
感谢楼主!
在这里大家都是经历焦急.绝望.痛苦.等待.盼望......其实,这里的每一个人都渴望有出现乙肝治疗的曙光!!
真的非常感谢楼主这样关注乙肝的健康人群!!
但我认为,既然目前还没有乙肝特效药,我们马上又不会有生命之忧,不如心态放好!!开心活过每一天!!

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发表于 2008-12-12 20:05 |只看该作者
请楼主继续。。。
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发表于 2008-12-12 21:31 |只看该作者
感觉不错,接着听,

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发表于 2008-12-12 21:47 |只看该作者
在每个感染了乙肝后成功清除的过程中,是大自然提供的.这个答案好深奥哦
人生短短几十年,不要给自己留下了什么遗憾,想笑就笑,想哭就哭,该爱的时候就去爱,无谓压抑自己

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发表于 2008-12-14 09:15 |只看该作者
昨天周末,没时间上来,但祝愿大家都好。今天有些时间,本来像多说一点,但看完不满意,推倒重来,简单一点看效果如何。

(6)问题出在哪里?
        问题似乎出在早期的耐受的持续影响。什么是耐受?前面说过,就是免疫系统对自身抗原的不得攻击令。具体实行靠的是抗原呈递细胞在没有危险信号的情况下不断同T细胞沟通,把T细胞搞成只要识别抗原就要么去死,要么分泌一些抑止性因子,反正不形成Th1。但是免疫系统还是给耐受留了一个窗口:如果被耐受的抗原在“危险”环境下得到呈递,那么在那个环境下激活的Th1细胞不但不会分化成为抑制性功能细胞,而且还会“抵制”抑制和耐受的调控。但注意这并不是说耐受就不存在了。在这个时候启动的Th1和以前建立的耐受是个共存的关系,只是一时新起来的Th1看得见,耐受看不见,但不是没有。所以尽管新起来的Th1不受耐受调控,(因而有能力展开对抗原的攻击),但是一旦随着抗原的减少和抗原呈递“危险”环境的变化,后期的抗原呈递又会回到了没有危险信号的环境,也就是耐受环境。这样当早期的Th1消耗完的时候(T细胞也是有寿命的,大概几天,十几代的扩增),体内又回到了耐受的T细胞占主导的环境。这个环境保证了在没有Th1的时候,抗原的持续刺激不会形成Th1应答。这样的结果就是“功亏一篑”,每次到抗原降低到不足以刺激Th1产生的时候就停下来,而病毒就借此机会得以逃脱全歼的命运。
        实际的情况是在长期耐受的慢性乙肝携带者当中一旦启动了Th1,即便是应答不完全而再次中止,机体也不会回到那个早期的完全耐受状态了。原因在于Th1的攻击会产生一些Th1的记忆细胞。这些细胞对抗原的敏感程度远远超过第一次启动时的敏感度,也就是说这些记忆细胞哪怕没有完全“危险”的环境,只要看到抗原也会重新激活,开展对抗原的攻击。可惜的是在激活的那一刻如果没有危险信号的支持,这些记忆细胞只能变成微弱的Th1细胞,又一些攻击能力,但又会受到耐受的调节而丧失能力。这样的结果就变成了一种循环:病毒被Th1抑制到很低的水平,Th1看不到持续的危险信号而逐渐消失,留下记忆。病毒在没有Th1的压制下起死回生,但到达一定水平就触动Th1留下的记忆。记忆细胞在没有危险信号的情况下启动微弱的Th1,同时也启动耐受。Th1对刚刚越界的病毒给予打击,病毒受压下降,回到域值之下。而耐受又会抑制Th1的发展,使其渐渐丧失功能。病毒在减少了压力之后又回卷土重来,于是开始了下一轮的循环。
这样的循环是一个很粗的描述。每个人的情况不同,说的是大多数人的情况。在少数人,这个循环的结果是病毒量的不断缓慢降低,以至于最后完全检测不到了。临床上成了全阴或只有第五阳。他的病毒不是按照正常的Th1途径清除的,因而不产生抗表面抗原抗体(anti-HBsAg)。这样的“转阴”不稳定,在免疫低下的时候病毒还又可能回来。还有少数人在这个循环的某一次偶尔启动了Th1,由于病毒量本来就不高,于是“糊里糊涂”完成清除,产生了抗表面抗原的的抗体,彻底压制住病毒的复生。还有少数人的每次循环都造成了大量的杀伤细胞(CTL),这些细胞对病毒的攻击力有限,对肝脏细胞的杀伤很高。长期下来的结果就可能是造成肝脏死了生,生了死,在死处结疤(硬化),在生处出错(癌变)的原因。而大多数人就会在这样的循环中担惊受怕,渡过一生。

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发表于 2008-12-14 19:38 |只看该作者
太专业了吧!!!

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发表于 2008-12-14 22:05 |只看该作者
多谢楼主的无私,期待有好的结果!!
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