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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 大三阳吃博路定8年,现小三阳,该继续吗? ...
楼主: rtslove
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大三阳吃博路定8年,现小三阳,该继续吗?   [复制链接]

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发表于 2022-1-4 15:44 |只看该作者
本帖最后由 未济 于 2022-1-4 15:59 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 15:36
你前面刚说根据老指南,大胖儿子不需要抗病毒,根据新指南大胖儿子需要抗病毒了。那指南是圣旨吗?指南能对 ...

指南当然会逐渐更新,在没有更新前,当然以指南为准。你有信心,你的违背指南的观点比指南更准确?那就先第一步——拿你的观点和数据去发表论文,争取让大多数医生认同你的观点,然后写进指南。
不然的话,有什么价值,不值一提嘛~不然人人都可以胡说八道来挑战指南了,不是吗?
专业医生协会制定指南,当然是对病人负责,不然要指南干嘛?
难道是你这种在论坛吹牛逼,违背指南的这些观点在对病人负责?
这很好笑?

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发表于 2022-1-4 15:56 |只看该作者
ematrix 发表于 2022-1-4 14:25
这位病友
艾滋病在世界上都有2例自愈的
不要天天拿特例来说事

你是说,大树树树是特例?但是他确实是服药10年啊,肯定与服药有关啊!!!!!!!

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发表于 2022-1-4 16:25 |只看该作者
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那新指南是不是违背老指南呀?
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发表于 2022-1-4 16:30 |只看该作者
本帖最后由 未济 于 2022-1-4 16:39 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 16:25
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那新指南是不是违背老指南呀?

是的,但是这有大量新的临床数据支持加上医生共识作为基础进行修改。怎么,你的观点比如病毒阳性就要抗病毒,b超ct可以判断纤维化,alt超过20就要抗病毒这些违背指南的,已经有大量临床数据可以证明是正确的了吗?以及能同时证明现在指南是错误的了吗?具体数据和论文在哪儿?作为一个非专业人士,如果你既没有大量临床数据来证明你的观点,又没有大量临床数据来证明指南某个观点是错误的,却在一个劲的挑战质疑指南,这样的做法才是真可笑吧?

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发表于 2022-1-4 16:39 |只看该作者
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现在19版指南的改进版就出来了。
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发表于 2022-1-4 16:42 |只看该作者
zdwu 发表于 2022-1-4 16:39
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现在19版指南的改进版就出来了。

什么时候出来呢?新指南是不是改成了你说的只要病毒阳性就抗病毒了?是不是改成了ALT只要超过20就算超标了?是不是还改了 b超ct可以诊断纤维化了?是不是把肝弹检测纤维化从指南里删除了?

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发表于 2022-1-4 17:00 |只看该作者
本帖最后由 未济 于 2022-1-4 20:28 编辑
zdwu 发表于 2022-1-4 15:36
你前面刚说根据老指南,大胖儿子不需要抗病毒,根据新指南大胖儿子需要抗病毒了。那指南是圣旨吗?指南能对 ...

新指南对待家族史比2015版的严苛,主张超过30就不检查肝脏情况直接抗病毒。但是世界其他各国的指南是不是会跟进并不好说,至少2020新出的东亚共识没有跟进,而该共识还有我国的乙肝专家参与制定,说明在这条上中国专家没有说服其他国家的专家们。我个人觉得2015年指南在这点上和世界其他国家地区的指南保持一致的做法也不算错误的。为什么2019版的指南改了呢?我觉得主要原因之一是我们国家的乙肝病人做肝弹,尤其做肝穿的人很少,所以会被耽误。新指南干脆不检查直接就抗了,相对于不愿意检查被耽误,直接抗获益更多。

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发表于 2022-1-4 20:21 |只看该作者
本帖最后由 未济 于 2022-1-4 20:35 编辑

贴一个2020东亚十国乙肝专家联合制定的东亚CHB患者启动抗病毒时机专家共识,其中有来自中国,韩国,日本,台湾地区,香港特区等十国和地区的专家。我们这里去的是贾继东,也是乙肝领域的大咖了。恐怕这个共识要让很多人大跌眼镜,大呼要耽误东亚十国乙肝病人的病情了。因为这个共识除了肝硬化患者只要病毒阳性就可以抗病毒,其他都要求dna≥2000IU//ml才需要抗病毒,并且即便dna≥2000IU//ml,但只要ALT正常,那么也不是必须抗病毒,还要加上家族史,肝外表现等其他条件才要抗。
这么多国家的顶尖专家都是垃圾,不如我们这边的部分网友英明。







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发表于 2022-1-5 10:10 |只看该作者
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你看下你经常当令箭的大神说的关于停药的标准。
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发表于 2022-1-5 10:12 |只看该作者
你说的:说吃上药就不能 停药,停药可能就会爆肝,这种属于政治正确的废话,上街还可能遭遇车祸呢?不是吗?在真实生活中,按照指南推荐停药并定期复查的,一旦复查发现病毒反弹就继续吃药的有几个爆肝的?有的话,就举几个实例,把检查单子和病例情况贴出来看看,大家分析分析,反正我20年来就没有发现有一个。极少数爆肝的都是那种不知道自己是乙肝的,或者知道自己乙肝不吃药但又不定期检查的,或者就是喝酒,吃肝损的药导致的。
在我呆的几个乙肝群,大三阳转小三阳后巩固几年,停药的,目前没有发现爆肝的,多数都可以维持病毒阴性,有少数复查发现病毒反弹到三次方就再吃药,大概就是这个情况。停药后尤其是1-2年内要复查勤快点,后面继续定期复查。
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