我这种情况算硬化吗？还能逆转吗？

熊老大

xiehua001 发表于 2017-3-2 12:39
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肝功转正常应该有个过程，我13年以前第一次核苷类抗病毒，朋友从香港帮我带的博路定， ...

这两天将扶正化瘀胶囊停了，只吃博路定，但感觉肝的情况在恶化，这两天腹胀厉害，特别每次进食后，我饮食已经很清淡，基本没吃肉了，但每餐饭后腹胀厉害，屁也比较多，感觉是肝的消化功能在退化，腹胀加不适感，春节过后肝的情况在恶化，不知什么原因，肝功估计也在升高中，自己身体基本处于休息状态，只是晚上睡眠不太好，但也不应该如此啊，看来靠自己身体的恢复，这个肝功能是好不了了
现在是否该加吃水飞蓟宾胶囊进行保肝治疗，这些保肝护肝的药到底有没有用？但如果只吃博路定，尽管病毒消灭了，血小板也好转了，但肝功能在恶化，或者正在肝硬化的进行中，这是怎么回事呢？难怪有些朋友说抗病毒相反硬化了，可能就是我这种情况吧

淡如茶香

楼主
不要胡思乱想，病情是否有变化是需要化验的，不是自己凭感觉的。
“病毒消灭了，血小板也好转了，但肝功能在恶化”，如果真是这样的情况，这只能说明还有其它的病因在损害你的肝. . .
建议你听从上一次的医嘱，过2-3个月后再全面检查一下。再根据检查结果来评估是否有必要重新调整治疗方案。

shhpd

扶正化瘀胶囊我吃过将近二年，
我的体会是：吃与不吃一个样，没啥不好，也没啥好。
我的命题1：你仍掉恩替卡韦，单吃扶正化瘀，你敢试吗？我的答案：我不敢！
我的命题2：你仍掉扶正化瘀，单吃恩替卡韦，你敢试吗？我的答案：我敢！我早已不吃了。
至于你肠胃和肝区不适等症状，不要老把肝脏功能拖下水。
假如你不上医院检查其他相关原因，非要把这些问题与肝脏功能挂钩，那我根据你的B超和血小板计数，我真的要怀疑你硬度9.2是否有误呢？
另外在饮食方面你太过了，还开小灶，多麻烦啊，你的病有那么严重吗？按照正常大众健康饮食标准（左右）足够了。

熊老大

shhpd 发表于 2017-3-5 01:02
扶正化瘀胶囊我吃过将近二年，
我的体会是：吃与不吃一个样，没啥不好，也没啥好。
我的命题1：你仍掉恩替 ...

这两天除了腹胀，还出现口苦症状，不过似乎肝的不适感减轻了
几次犹豫该不该到医院去取水飞蓟宾胶囊来护肝，但还是没去
冷静想了下，我的情况应该是这样的
博路定吃得没问题，应该也没有耐药，因为我查了资料，如果以前从未抗病毒，博路定一年内产生耐药的几率基本是零
至于4个多月的检查，肝功能仍然异常，我的感觉应该是由于我抗病毒时已经纤维化，而且年龄也不年轻了，所以肝功能不像年轻人或无纤维化人群刚抗病毒时恢复得那么快，一般刚开始抗病毒时，所有的人在第一个月肝功都很高的，一个月后会慢慢恢复正常，而我由于已经纤维化也不那么年轻了，所以恢复较慢，但病毒和血小板却是实实在在好转了很多
本来3个月时，肝功已经正常，但由于当时刚好春节回老家10多天，由于饮食和睡眠都不好，所以肝功又开始反复，而且春节以来这一个多月，除了最近几天，睡眠一直不好，大多时候凌晨3-4点就醒了，加上心理紧张抑郁，这些都不利于肝功能恢复
所以有了2月24日的检查结果，由于我检查后吃了一个星期的扶正化瘀胶囊，药物的副作用短期对肝造成了更大的伤害，所以这两天开始腹胀和口苦，我查了资料，腹胀主要是由于对蛋白质类消化不良，也许这段时间由于急于补充营养，纯牛奶喝得也多了些，本来2月24日的检查中总蛋白就稍微偏高了，而口苦是由于消化不好，胆汁逆行造成，基于以上判断，决定不再吃养肝护肝中药，主要靠静养来恢复肝功能，纯牛奶准备先控制下，这几天睡眠基本恢复好转，除了腹胀和口苦，肝区感觉更舒服了些，应该不久可以恢复正常

shhpd

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1：口苦，尤其早上醒来口苦明显，我在治疗以前也有，现在好了。
2：你4个多月抗病毒，目前转氨酶还未降到正常值之内，太正常了。病毒易降，转氨酶难降，我转氨酶正常用了大约一年半的时间，你急什么急？
3：人体营养吸收有自我平衡功能，靠你东补西补没什么作用，有病关键要治本。正常吃饭够了。
4：另外你要调节自身心理，像健康人一样的工作与生活。

熊老大

感谢shhpd的回复，从你的帖子推断，你今天58岁了，肝硬化抗病毒9年，状态保持不错，可喜可贺
我想冒昧和你谈下关于性和乙肝关系的问题，不知您这么多年是如何处理这两者关系的，但就我自己的感觉，这两者关系很重要，但大多数人可能忽略或觉得难以启齿
我的另一个帖子也谈了，中医的肾基本就等于西医的免疫力，而肝和肾的关系又尤甚，这就是所谓的肝肾同源，肾为水，而肝为水边之木
很多人40岁是个分水岭，不光肝病，其他很多慢性病也基本在这个年龄容易发作，西医角度讲，这个时候身体免疫和机能开始下降了，中医角度看，肾功能下降了
就我自己的感觉，30多岁肝病还未发病前，每次性生活后，感觉不适的首先是肝，而我39岁发病的直接原因感觉是因为那段时间和老婆关系不好，精神压力也大，为缓解压力，鬼使神差的经常手淫
我在上个帖子里也说了，手淫的发射量是正常性生活的几倍，很伤肾，而在这个年龄手淫，直接造成肾的严重伤害，以致和乙肝病毒多年的平衡状态被打破，也就是自身的免疫力控制不住病毒了
而在我从2013年5月病毒发作到2016年10月开始博路定的这3年多时间里，我自己刻意控制着肾和性欲，反正如果一段时间不射不泄，肝的不适感就消失，身体也觉得强壮有力，泄一次，肝区不适感就又开始了，各种指标和病毒又阳性了，这个觉不是自我感觉。当然，由于肝病发作，体内灭雌激素的减少，雌性激素激增，性欲也下降了，这其实也是很多肝病患者产生蜘蛛痣和肝掌的原因，其实我觉得这也是肝的一种应激反应，降低性欲保肾达到保肝的应激反应。也许20-30岁的人对这种感觉不很明显，因为这是肾功能强大的年龄，而40岁以后，肾功能对身体健康的好坏，感觉太明显了，不光肝病，其他病也应该是这样
肾乃先天之本，其实也是后天之本，肾为人体藏精之所，这个精不光指男人的精液，而且指人体的精气神，我上个帖子有个比喻，肾精就好比五脏机器的润滑油，肾精不足则机器容易老化，而精满则上行至脑，所以精神足，头脑清醒灵活，睡眠也好，肝病自然就好转，最新研究表明，大脑内的髓液与精液的成分基本相同，所以纵欲者必掏空身体和大脑就是这个道理，而保肾最直接的就是节欲或禁欲，其实很多中药就是通过补肾精来养肝，比如前面说的扶正化瘀胶囊，通过虫草补肾精养肝，同时丹参活血养肝，其实我觉得这种靠药补不如自己节欲，况且药物多少对肝也有损伤
就我目前的情况看，反正如果我一旦10天以上能不射不泄，肝区不适感绝对消失，人也感觉强壮有力，一旦发泄一次，肝区不适感接踵而至，很准的
当然，要做到长时间不射不泄对一般人来说并非易事，我上个帖子说了，扶正固本，首先要扶正，培养正气，心无淫邪之念，自然就无淫邪之欲，当然有人说了，让我戒色，活着还有什么意义，但到了4-50岁的年龄，身体自然比性欲重要了。万恶淫为首，肝病也不例外，不知阁下对这个问题是怎样的感觉，这个讨论清楚了，估计对所有肝病朋友都有帮助

shhpd

从病人的角度交流一下你提岀的问题。
同样得乙肝，发生在不同病人的身上，其后果和症状是不一样的。
对比病历：
你，吃药前年龄43，肝硬度9.5，血小板81，医生对你的诊断是纤维化。你有许多症状：如性功能减退，脱发，乳头痛，肝区不适，睡眠不好。
我，吃药前年龄50，肝硬度14.8, 血小板140，胃底部静脉曲张2毫米一根（轻度），医生对我的诊断是代偿性肝硬化中度。我的症状：肝区隐痛，睡觉较差，食欲下降，精神状态和体力不如以前。
同样抗病毒治疗4-5个月后对比：
1：你，DNA未转阴，症状还在反反复复，时好时坏。
2：我，DNA转阴，所有症状明显好转。

我觉得，肝脏有强大的代偿功能，假如医生对你的病情诊断是正确的，你的肝损程度应该不至于造成你目前这种症状，你是不是应该到三甲医院西医门诊找医生帮你诊断一下其他问题呢？
建议你下次复查换家三甲医院做次全面复查，并把所有检查结果贴出来看下。

shhpd

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关于性和乙肝？我的肝硬化程度是代偿性肝硬化中度，并伴脾大和胃底部静脉曲张轻度，肝硬度检测14.8，我的病情应该比你严重。
你描述的＂自己因为乙肝引起的性功能和性生活后肝区不适等方面的问题＂，我没有这方面症状，所以你应该找出医学上的结论，对症治疗！

tacolynn

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说说我老公的情况，跟你挺像的，有的地方看是不是对你有帮助。

老公大三阳，2015年5月开始恩替抗病毒，当时医生说有轻微纤维化，也给开了扶正化瘀。回家真是按时吃啊，每天早上一粒恩替，早中晚三次扶正一天就9粒（医生开的药方是每次3粒）。

服药一个月后复查，DNA从6.8*10的4次方降到检测不到（小于500），转氨酶ALT从64升到98. 医生说是正常现象，继续吃。

服药后两个月复查，ALT降到76.

服药后三个月检查，ALT降到61.

服药后四个月检查，ALT又升到71.

检查了所有项目，没有脂肪肝，没有丙肝，没有自免肝，医生说不清为什么ALT就是不能正常。

就这样继续抗病毒，继续扶正化瘀。差不多一两个月就检查一次肝功，ALT最低51. 2016年春节后，已经服药10个月了，老公开始腹胀，尤其是晚饭后，腹胀厉害的时候坐着都觉得憋气。

2016年3月复查，转氨酶升到90.  医生给开了复方甘草酸苷，吃了一个月后ALT降到44，但依然腹胀。复方甘草酸苷吃了一个月就停了，8月去检查，ALT又升到80.

我们开始对医生失望了，就自己停了扶正化瘀。吃了15个月扶正化瘀不仅没扶正，还多了腹胀的毛病，脾厚从开始抗病毒时的28升到了33.

从2016年8月底开始，除了恩替之外，开始吃水飞蓟+硒。吃了一个多月后腹胀就明显减轻。

2017年2月，用我们自己的方法已经半年了，很忐忑不安的去复查。ALT降到50，血小板升到218，白蛋白占总蛋白的比例明显增加，脾厚减小到27mm。凝血明显好转。基本已经没有腹胀问题。肝弹测试8.5（之前因为ALT不正常一直没测过）。肾功能数据很好。一切感觉都往好的方向发展。

复查的时候医生还是一个劲让吃扶正化瘀，我不好意思说不，就开了一个月的，但并不打算吃。还是继续我们自己的方法，等8月份去检查再看。

熊老大

我水飞也不想吃了，只吃博路定，感觉是不是胆囊有些问题，腹胀基本发生在肚脐眼以下部分，估计还是消化问题，前几天索性连吃了2天红薯一一通大便，感觉这两天大便也排得舒服，腹胀基本好转，就是仍感觉是不是胆囊有些问题，现在每天睡前躺被窝自已用手揉搓肝胆肠胃部位半小时，同时也有活血作用
不过，我一直坚定认为节欲对肝病好坏有很关键作用，特别中老年患者，回去提醒下你老公