一个常识性的问题，希望和大家探讨。

wyygzgm

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学过统计学吗？你是逗逼吗？

wyygzgm

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既然探讨，总的有科学的数据吧。呵呵。你开心就好。

hansruder

四十己过 发表于 2016-9-24 05:25
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王主任，有个问题请教一下，为什么我看来的科普，多数指乙肝不发病的占大多数呢？另外 ...

科普是给大众看的，研究是给自己做的，那发病和不发病有那么明显的界限么，假如一个携带者，ALT长期三四十，偶尔到了四五十,五六十，你说这叫发还是不发? 我以前所谓携带的时期，老实说，ALT就没低于30，大多数是在35`40之间打转，现在抗上了，多数是在20周遭打转，问题是ALT检查大多数医院给的都是40以下，这两种情况我都算不发，但是很明显，ALT在20比ALT在36要好很多啊。

wyygzgm

回复 StephenW 的帖子

不查不知道，一查吓一跳啊。http://hbvhbv.info/forum/thread-1389740-1-1.html

wyygzgm

此贴还没被删，好神奇啊

王震宇

先回答贴主

1.你是新人，暂且就算你是新人吧（我把旧人的马甲也一律开恩当成新人），我来介绍一下这个版面和我自己
这个版面是我负责的，由于过去还行曾经还有别的版主，单曾经是曾经，现在就我一个行权版主了
所以，我就代表这个版。

2.这个版，主要是我的粉丝（或者准粉丝）提出问题，我来回答。
也就是说，不打算成为我的粉丝，就只能打酱油。
我的回答，你只能选择信与不信，信就留下，不信就走人。
没听明白可以继续问，但不能反驳，被我判定为挑衅性、敌对性的帖子一律删除

3.一旦被我定为【敌人】所发的帖子，不论是正确的还是错误的，都将被删除

4.本版不实行民主，不讨论中医，不接受投诉，
对我不满意有两个选择，一是走开，而是忍受。

王震宇

wyygzgm 发表于 2016-9-23 15:10
回复 王震宇 的帖子

"以往的统计数据，死于肝硬化：死于肝癌的比例大约是8:1至9:1。

【每5年增加20%硬化率，每10年增加9%的癌变率】

简单计算一下就发现这两句话有矛盾。希望下次伪造数据时候留心一些。

===================

我请教了，你认为哪个地方与事实不符？

csfluke

回复 wyygzgm 的帖子

你自己才是逗逼呢，基本的常识性错误，肝硬化和肝癌不是互斥的，你自己先入为主的假设了一个前提，得了肝硬化的就不会得肝癌，得了肝癌的就不会得肝硬化！事实上多数的肝癌是在肝硬化后发生的，而且随着医学的发展，肝硬化病人生存期的延长，由肝硬化发展到肝癌的病人比例在增多，因为以前病人到了肝硬化后没几年就死了，根本还没来得及发展到肝癌！自己多学点乙肝常识再来教训人吧，所谓半桶水晃荡的响就是指你这种！

王震宇

四十己过 发表于 2016-9-24 05:25
回复 王震宇 的帖子

王主任，有个问题请教一下，为什么我看来的科普，多数指乙肝不发病的占大多数呢？另外 ...

我猜你是看过这句话的，但没认真理解

【儿童早期感染后，约75％会经过急性肝炎过程和亚临床感染过程（注：我得到的数据是接近85%）其余部分儿童会发展成为慢性感染直至成年，这部分人绝大部分在成年期发病。
不发病者有可能终身携带（注：这部分人很少很少）】
文献上说不发病是大多数，我说的发病的是大多数，关键是：发病判断的标准不一致

举个例子

1.从普查数据看，横截面调查S抗原阳性者，肝功能异常的只占16-17%，这就是文献上说【不发病是大多数】。

2.从更广阔的人群调查看，S抗原阳性者只占5%（或者更低），全阴者大约15-20%，单独表面抗体阳性者，30岁以下占25-35%，30岁以上者不足15%，咱们取个中，22%吧！

100-22-20-5=53%，这部分人都是【曾经感染】痊愈的
所以曾经有人说过，每7个乙肝病毒感染者有6个是自愈的，这句话是有道理的

你要是只把横截面调查里的17%【即刻肝炎】当成发病，没人说是错的。
但我要说从历史积累上说，发病的就要包括曾经发病的，也是对的。

四十己过

回复 王震宇 的帖子

明白你意思，确认一下，是说所有的乙肝感染者，包括急性和成年感染等等。那如果是我理解这样，那就明白你的意思，因为很多自然HBVDNA转阴的，也是发病后才转阴，是因为很多时候症状不明显.还有一些成年感染，如我的爱人自然产生抗体，还有我的哥哥也是自然有抗体，那她或他肯定也有过发病的过程，只是我们没有注意到，那确实感染的人群非常多。
另外发病的没经过治疗的大多数走入肝硬-HCC-死~
那我这种自然转小三，且HBVDNA阴的，按从你的字面上理解过来的是发过病，没有明显症状，但是我也没办法治疗，那将来不是也要走入这三步。。。可能我哪里理解还是有出错，或者是否是说发病了，但是自己免疫胜利了，目前没发病就不会那么高概率走入你说的这三步了.
总的来说，王主任说的不够 详细，或者是说的太深了点，容易吓住一部份人！还好我碰到问题先了解，再理解。如果我理解正确，希望王主任向大家解释一下.