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肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 乙肝人,因为害怕而拒做肝穿,令人遗憾。。。 ...
楼主: 啼笑人生路
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乙肝人,因为害怕而拒做肝穿,令人遗憾。。。   [复制链接]

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发表于 2016-6-9 23:27 |只看该作者
MP4 发表于 2016-6-9 23:20
清楚个毛线,你就说多少就是了。

我知道是多少,就不告诉你。

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发表于 2016-6-9 23:56 |只看该作者
smilingcloud 发表于 2016-6-9 23:27
我知道是多少,就不告诉你。

知道错了不肯说了吧
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发表于 2016-6-9 23:58 |只看该作者
iceman 发表于 2016-6-9 23:23
我看病例。。。。。。你看着百度治病吗?




别激动,肝穿是诊断肝病类型的金标准,但是不一定是抗病毒与否的金标准。
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发表于 2016-6-10 02:08 |只看该作者
给大家来一个现身说法吧。
本人20年前就是小三阳,当时病毒5000拷贝,转氨酶正常20多。医生说我体内有乙肝病毒在复制,是慢性乙肝。特意跑到地坛问专家,人家说了,治不好,注意养生,不劳累,定期检查就可以。感谢遇到好医生,也感谢当时没有抗病毒药,否则,以我的急脾气,会不会上抗病毒,就难说了。
这么着,20年过来,一直病情如此,没抗病毒,但我还活着。要是当年抗病毒(假设有抗病毒药),20多年抗病毒下来,我的结局如何,真的不好说。这20年中,因为熬夜加班,身体不适,加上病毒上升,但转氨酶正常,我有两次肝穿经历,结果显示病情初级,没有抗病毒,又拖了好多年。有人说,这样下去,你迟早出大事肝硬化或肝癌。其实,这里有概率大小的问题,乙肝人都有风险,如果肝穿结果表明初级,我想应该概率比较小。即使万一中枪,也值了,个人觉得比20多年吃药强不少。当然,随着年龄上升,我的肝肯定一天天不好,抗病毒是早晚的事,当真正需要抗病毒了,再抗也不迟。对不对?反正我已经赚了20多年了。知足常乐嘛。

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发表于 2016-6-10 05:03 |只看该作者
珍惜时间,不与mp4纠缠不清。
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发表于 2016-6-10 05:38 |只看该作者
smilingcloud 发表于 2016-6-10 05:03
珍惜时间,不与mp4纠缠不清。

把事实说清楚就可以了。别的东西就让他自己去判断。举例,有的医生在陈述正反面事实后,甚至让病人自己决定要不要抗病毒。

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发表于 2016-6-10 11:02 |只看该作者
smilingcloud 发表于 2016-6-10 05:03
珍惜时间,不与mp4纠缠不清。




是让你说个数字你都说不清!
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发表于 2016-6-10 11:05 |只看该作者
啼笑人生路 发表于 2016-6-10 05:38
把事实说清楚就可以了。别的东西就让他自己去判断。举例,有的医生在陈述正反面事实后,甚至让病人自己决 ...



还记得以前的三角图

循证医学的核心思想是在医疗决策中将临床证据、个人经验与患者的实际状况和意愿三者相结合。



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发表于 2016-6-10 14:35 |只看该作者
回复 csfluke 的帖子

既然要肝穿,肯定是抗病毒的迫切性都比较强了。国内的抗病毒还是比较保守的,基本上抗的都是非抗不可的。肝穿的风险可不是副作用,肝穿有一定概率致命的。主要是你肝穿了有什么收益呢,抗病毒还有收益

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发表于 2016-6-10 14:47 |只看该作者
回复 MP4 的帖子

肝穿能不能成为金标准在现实中缺乏很好的病理分析人员,往往这很难实现。还是昨天那句话,肝穿可以获得的是否需要开启抗病毒的数据。通过多次的连续体外诊断手段分析病史数据变化,足以决定。肝穿对患者来说没什么收益。只要经验比较丰富的医师,就可以通过其他非侵入手段就ok了。
在中国国内,大部分患者启动抗病毒的时机往往比指南上更为滞后,对这些人,抗病毒时机已经很成熟,压根就不可能白抗上。
至于帖子中可能提出的肝穿让那些犹豫的人明确的抗病毒,这个吧,启动抗病毒尤其是ALT在1.5倍到2.5倍之间的病友来说,不仅仅病情是一个因素,经济心理也是一个因素。单纯地说拿肝穿来说服病友抗病毒还是很牵强,那干嘛不通过咨询医生,跟踪观察呢?
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