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肝胆相照论坛 论坛 乙肝咨询 恩替卡韦泥潭的出离
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恩替卡韦泥潭的出离   [复制链接]

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1
发表于 2016-1-29 02:36 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
从今天开始,和大家分享一例恩替卡韦长期使用疗效欠佳的案例。

最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
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2
发表于 2016-1-29 02:48 |只看该作者
本帖最后由 王震宇 于 2016-1-29 03:03 编辑

在公布数据之前,有三点要说明的

第一点是:恩替卡韦是一个好药,疗效比拉米好,这话从拉米西斯嘴里说出来一定又会招致质疑了,你既然知道恩替比拉米好,为什么还首选拉米呢?
答案是两个
1.我需要一个疗效弱一点的药用于投石问路,阿德疗效太慢,恩替疗效太硬,因此选了拉米。
2.省钱,一部分病人,根本不用吃恩替,只用拉米就可以了。

第二点是:拉米耐药后并不增加恩替的耐药率,当然,你要是坚信不疑的认为我说的是错的,那咱不用争,你信就是了。
第三点是:恩替比拉米更容易产生疗效停滞,例如,恩替12个月后,DNA已经转阴多时,但S+E抗原像被施了魔咒一样,牢牢地被钉在特定的区间,拒绝衰减,我称之为【恩替泥潭】。而此类现象,要比单独阿德的持续性极其缓慢的衰减、单独拉米的不降则升,更多出现。

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3
发表于 2016-1-29 03:02 |只看该作者
先把时间逆转到2009年5月,大家看清了,是5月,不是10月,为什么呢?
因为具有划时代意义的S抗原真相发现,是2009年9月下旬,

张HL,女性,已经生育完毕,家中兄妹3人都是大三阳,当时转氨酶45,DNA 7次方,有治疗的意向

我看到E抗原只有18 COI(当时并不认为S抗原有比E抗原更重要的意义),于是认为是个相对容易治好的病人,首选拉米。

拉米前三个月,数据如下

2009-5-14        酶45,DNA 1.00E+07,E抗原 18 COI,        首选拉米
2009-6-18        肝功正常,DNA 5.00E+03,E抗原        8 COI               
2009-8-27        肝功正常,DNA  2.10E+03,E抗原        1.24 COI

现在提出第一个问题:单独拉米能坚持多久,大家猜一下吧。               

                                                                  
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发表于 2016-1-29 06:19 |只看该作者
还能再坚持2~3个月?
感恩的心,感谢有您!

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发表于 2016-1-29 18:31 |只看该作者
深陷泥潭的我洗耳恭听王主任开讲
普通干扰,拉米,阿德,拉米加阿德,恩替,恩替加派罗欣,恩替,终于E抗原转阴了

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发表于 2016-1-29 23:59 |只看该作者
王震宇 发表于 2016-1-29 03:02
先把时间逆转到2009年5月,大家看清了,是5月,不是10月,为什么呢?
因为具有划时代意义的S抗原真相发现, ...

lam 3 个月,dna未转阴,e抗原下降明显,疗效评级:尚可。
应3个月后复查上述两项,再议。

if 1.dna eAg还是这样,
   then.拉米耐药概率增加。
if 2.dna(-),e还是个位数摆动,
   then .拉米继续。
if 出现极端的3. dna反跳,或eAg跳到几十,
  then.lam 耐药ed.
1、我不是医生,意见仅供参考,治疗请遵医嘱!

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发表于 2016-1-30 03:50 |只看该作者
放牛哥哥 发表于 2016-1-29 23:59
lam 3 个月,dna未转阴,e抗原下降明显,疗效评级:尚可。
应3个月后复查上述两项,再议。

回答的漂亮
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发表于 2016-1-30 05:06 |只看该作者
拉米初始后,DNA大致会有以下变动

1.【777式】:也就是拉米完全无效,治疗前7次方,一个月后7次方,三个月后7次方,当然,你也可以理解成766、666、888、767什么的!

2.【744式】:也就是拉米完全弱效,治疗前7次方,一个月后4次方,三个月后4次方,这类病人其实就是轻度耐药,继续拉米不会维稳多久。

3.【740式】:也就是拉米完全平常效,治疗前7次方,一个月后4次方,三个月后转阴,这部分病人是最大的部分,今后会分化成【74000集团】和【74034集团】

4.【700式】:也就是拉米完全超有效,治疗前7次方,一个月后转阴,三个月后保持阴性。
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发表于 2016-1-30 05:21 |只看该作者
【777式】:拉米应该立刻停,或等待,或换成恩替(甚者恩替也不行),不要经过拉米+阿德这一阶段

【744式】:估计今后要走成(拉米+阿德----恩替)N 这条路

【740式】:估计今后要走成(拉米+阿德----阿德)N 这条路

【700式】:估计单独拉米就能搞定
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拉米启动之后数据如下

2009-5-14        酶45,      DNA 1.00E+07, E抗原 18 COI,首选拉米
2009-6-18        肝功正常,DNA 5.00E+03, E抗原  8 COI               
2009-8-27        肝功正常,DNA  2.10E+03,E抗原  1.24 COI
2009-11-19                     DNA  4.50E+03,E 抗原 0.57 COI               
2010-4-1                        DNA  阴性,         E抗原 0.7COI,S抗原 4216 COI         

哈哈!6个月平稳的过去了

现在提出第二个问题:拉米耐药啥时候出现?大家猜一下吧。      
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