肝移植，选中山还是仁济，这是个问题。召唤象哥等过来人

lostm

我哥30岁，6月发现癌，已是晚期，多发。
原发左肝，右肝已广泛转移，伴门脉左支癌栓。
影像学上表现为乏血供，但医生们对是HCC还是ICC说法不一，没有病理无法确定。
历一次介入、一次伽玛刀治疗后，效果不佳。
9月12日的MRI提示最大的一枚肿瘤大小为87*80*67mm。若与发现肿瘤(6.12日，7.5*5.6*6cm)时比较，增大85%。

现考虑移植。人在上海。选择上海医院，在中山、仁济间犹豫。请各位前辈帮忙分析：
1. 技术水平。是否伴门脉分支癌栓的移植术，中山更过硬？仁济只有夏强一个主任吗？其它主治医师水平如何？中山做移植术的专家是不是更多一些？是否移植术是考虑团队的，而不应该只看主刀？
2. 等肝源时间。中山、仁济一般都是多长时间？是O型血，好像最慢。
3. 价格。工薪家庭，要移植一定要卖房，有这样的决心。但是听说中山肝源要贵20万？说法属实？
4. 售后服务。抗排斥与防复发似乎是移植后的两大矛盾任务。据说中山在售后方面做的不是很好？

问题比较初级，满眼都是问号。还请象哥、naissine 、版主大人、事由心生、白衣、nicholasyin等等各位前辈们多多赐教。拜谢！

求医经历补充：
已经去咨询过中山、仁济两家医院。
仁济没见到Xia教授本人，咨询组里Chen医生的结果是让我们尽快确定下来是否移植，移植前没有其它治疗的建议。
中山见到了Fan教授，让我哥先做介入，再做伽玛刀，再做移植。
(中山咨询经历：
1. Fan说肿瘤边缘还是有一些血供，用介入压一压。然后伽玛刀针对尾叶和门脉。这样先控制一下，到时候移植时效果会好些。
他推荐的介入和伽玛刀都在455医院。
2. FAN教授组里的S主治医生指出，伽玛刀做了后会使得组织间产生粘连，比如肝和胃连在一块了，移植时难度加大。正面是尾叶和门脉的控制，负面是组织粘连，鱼与熊掌不可兼得。)

问题补充：
我们6月份已做过一次介入，7月份做过一次伽玛刀，效果都不大好。现在若去中山移植，可能还要在移植前再做一次介入+伽玛刀，真的有必要吗？

naissine

考虑到复发后的综合诊疗水平，个人更倾向中山。抱歉，已经是以复发为前提在做考量了。……所以经济方面也要为此打算，留有余地。

这种情况下的移植比较好的结果可能也只是争取到生存期的相对延长，一家人最好对此都要有清醒认知。

事由心生

如果在上海移植就卖房的话，还是别在上海做。有肝友刚在南昌才33W不到，性价比超值，可以考虑。

naissine

个人觉得严重超标准移植还是在对此经验相对丰富的医院为好，不论是手术本身还是术后维护方面都会可靠些。

与良性肝病移植或Milan标准内移植不同，楼主哥哥的情况，成功完成移植不一定会给战争画下句号，更可能只是过程中的一次较大战役，往后还会遇到棘手问题，随访和复发治疗都在移植医院最合适。

仅供参考！

liver_GZ

回复 lostm 的帖子

最新的影像学片子呢？包括再做个PET-CT检查。
因为胆管细胞癌（无论intra-或extra-hepatic）的生物学行为，需要以超常规（HCC）的思维去判断。或者说，胆管细胞癌侵袭性远甚于HCC，预后不如HCC。
因此就诊断而言，最好仍能获得病理诊断依据。
治疗上，未见最新片子，无法提供确定性意见。
至于晚期胆管细胞癌的肝移植，绝大部分绝大部分移植医生会明确否定你们的设想。其预后也远远比HCC移植为差。

lostm

naissine 发表于 2012-10-17 21:42
考虑到复发后的综合诊疗水平，个人更倾向中山。抱歉，已经是以复发为前提在做考量了。……所以经济方面也要 ...

谢谢。我们对复发的高可能性已有所了解。多发、癌栓、尺寸都预示着复发的高风险。
所以主要目的也是像您说的，延长生存期。

lostm

事由心生 发表于 2012-10-17 21:44
如果在上海移植就卖房的话，还是别在上海做。有肝友刚在南昌才33W不到，性价比超值，可以考虑。 ...

担心这种远超米兰标准的移植，其它医院水平有限啊。

lostm

liver_GZ 发表于 2012-10-17 22:41
回复 lostm 的帖子

最新的影像学片子呢？包括再做个PET-CT检查。

谢谢版主的及时指导。
最新的MRI片子我这几天就去做成电子版的传上来，请您过目。
最近刚拍了个胸片，未见实质性病变。医生说胸CT也不用拍了，应该没什么问题。

PET-CT本来是想着定下哪家医院后就在那家排队，做有没有肝外转移的全套检查。
谢谢您关于ICC不适合于移植的意见。
上次我们去仁济问的时候他们没有特意强调这点，只是让我们尽快检查下有没有肝外转移。
明天再去中山问问情况。

平静的心灵

祝福

事由心生

影响移植术后预后因素中最大的还是病况，超标准移植和手术医生也有作用但相对次要。当然中山肯定有它的优势。尽力。