病历记录并请教版主及版友【11-12页最新CT片，版主请进】

小小丁

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我爸一開始就知道是CA。但我是覺得病情的進展也要讓他知道。。。始終我不能代替他思考，如果他知道病情的嚴重性還有對剩下的時間的大概估計，可能他會有不同的安排和打算。萬一有，萬一因為我們的隱瞞而讓他覺得還有大把時間，慢慢來不用急而有了遺憾，那就真的不知如何是好了。其餘的對於病情的描述還有對治療方法的解釋，我都是和你用一樣的方法的。
明天入院，在消化內科找到一個床位，想做些檢查先，然後看可不可以稍微針對腹脹（雖然腹水量不多，但脹著還是煩人）調理一下。

小小丁

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待刪？

小小丁

回复 liver_GZ 的帖子

昨天忘了问一个问题。版主医生，请问我爸的情况适合做支架置入吗？我们的医生没有提到这一点，只是说只能吃多吉美试试了。

naissine

就是论坛抽了，呵呵，发重了。已经站短版主请她代为删除。
我一直以为你爸爸已经知道自己是肝CA晚期，看来是我误会了。

另外，个人觉得现在还是保守为主，不建议有创治疗，包括你提的支架置入，获益有限，风险倒是很大。现在这个程度，往往是一动不如一静。静可能还能拖久，但一旦去破坏了平衡，反而可能再也平衡不下来。还是慎重吧……

小小丁

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我还想着这个属于“微创”，应该不打紧呢。。。

老药农

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短信已悉。
病情发展至此，使用中药绝对是个正确的选择，并且我觉得使用中药还可以更激进一点，加强抗癌的力度，同时在保肝方面也要加强，因为肝功能的某些指标也有异常，合理使用中药会有一些效果，而不必都礼让给西药。前面有人提到活血化瘀的药会扩张血管促进肿瘤的增长，这可能有个误会，其实扩张血管可以改善微循环，减轻病理性损害，同时也增加了对瘤体的血药灌注，从而提高疗效。当然中医师除辩证施治外，还应当应用现代药理学对活血化瘀药物的研究结果，对于有血管生成促进作用或使肿瘤细胞粘附作用的药物要慎用。
当然中药的质量是参差不齐的，上好的中药才会有好的效果。处方中白花蛇舌草是抗癌常用中药，但在药店很难买到纯正的货，因为其形态跟猪殃殃  铁线草很相像，一般的药农很难分辨或者根本就不想分辨，有时一批货正品还达不到一半；五指毛桃按规定是以根入药，但药商是连同茎也一同收购。没有好的药材疗效就根本无从保证。你可先从药店购药试用一段时间，如果有效并想长期用药，可托人从乡下采挖。
患者的胃肠道症状是肝病患者常见的症状，其机理相当复杂，作为患者能够做的就是在饮食上做一些调整，尽量清淡些，暂时不吃牛奶煮蛋白，豆类。如果消化吸收有问题，吃得太多太好，反而会适得其反。

小小丁

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謝謝老藥農的指點！！！
我們之前的藥方是在廣東中醫藥大學附院的開的。前幾天有朋友又推薦了一位醫生，開方如下，拜託您再給看看？

黨參30，白術15，砂仁10，北芪30，尖檳15，龍骨牡蠣各30（先煎），雲苓15，薏仁100，當歸12，白芍30，鱉甲30（先煎），灸草9，桂枝3。

您覺得這個方和之前的方比較起來如何？這位中醫說他也同意前一位的原則，以健脾祛濕為原則，不要一味大力去水，反傷了病人體質。我爸的反應是，吃了這個新方子，屁比較多，大便比較順暢。還只吃了兩天，暫時沒有進一步的反應了。

小小丁

記錄一下。

今天住進中山二院的消化內科，主要也是爲了腹脹問題。腹圍現在94，體重70，看起來重了，但實質上人是消瘦了的，全是水的重量。

今天開始測尿量，下午就滴了易善復和力爾凡，一醫生提示可能有腹腔炎，明早抽血etc.。

困了，先去睡，明天再來詳細記錄用藥和反應~

小小丁

這兩天腰圍稍微減了一點，1、2釐米左右，人也精神了些，吃飯吃得多了一些也快了一些。但是。。。

胸片顯示腹水已經有點頂到膈肌，已經有少量胸水的跡象了。。。

有種想罵人的感覺。。。

19號去照多吉美后第一次CT，不要說我爸，我自己都害怕得要死了。

naissine

惊，“腹水顶到膈肌”？积液有进展这么快吗？
我爸今天也要petct了，我的心情完全和你一样诶，“不要说我爸，我自己都害怕得要死了”……

哦对了，我这两天在研究徳产的一些营养素，还和在德国的同学沟通了一下，他的回复发过来你参考下：
3 种 产品， 除了你问的以外，还有junior 和 pro下不到anweisung 可下载,不过官网上可以有英文http://www.orthomol.com/en/desktopdefault.aspx/tabid-6/25_read-3/不知道你能否看的到，里面的内容应该和说明书类似，同时找到一个Packungsbeilage Orthomol Immun Granulat 30 ST源文档 的，希望有帮助，具体见下我给医生发了邮件，不过不知道他们能不能回答，在这里的网上看了以下，总结以下几点1， 似乎很多人在化疗之后服用， 但是一定要根据医嘱2， 也有少数同时的，但是在化疗当天和之后三天不可以用，效果满意ich bin jetzt in der Chemo, habe von 6 Zyklen noch einen vor mir. Nehme auf Anraten meines Onkologen seit Anfang der Chemo Orthomol probiot, jetzt immun onko, aber am Chemotag und 3 Tage danach sollte man es nicht nehem. Ich bin damit sehr zufreiden. Es geht mir besser, hatte es mal zwischen einem Zyclus nicht konsequent genommen, man merkt den Unterschied. Aber es ist teuer, kostet beim Arzt 68,-€,源文档 3，应该有用，但是也很多人觉得贵，而且说 Man kann es ja nehmen, wird schon helfen, bzw. wenn es nicht wirklich hilft, hat es ja trotzdem nicht geschadet源文档 就是可以用，应该有帮助，即使没有，也不会伤害也有医生推荐简单的维他命，多吃水果蔬菜，这个你该比我了解多了4， 还有人推荐Equizym，不过我查了以下，中国很难买到。源文档 你也可以查看以下总的来说，大部分人是推荐的，有效，但是贵
这是instruction, 直接翻译在一边
Menge:量
30 ST 30 个
Indikation: 说明
Orthomol Immun ist ein diätetisches Lebensmittel für besondere medizinische Zwecke.医用口服药
Orthomol Immun eignet sich zur ergänzenden bilanzierten Ernährung/diätetischen Behandlung von nutritiv bedingten Immundefiziten, wie sie z.B. nach Chemo- und Strahlentherapie auftreten können. 适用于辅助营养，或免疫力地下治疗 * 如在化疗或放射性治疗后使用
Wenn das Immunsystem, z.B. nach Chemo- und Strahlentherapie, besonderen Belastungen ausgesetzt ist, 当免疫系统特别受到负担，*如在化疗后，
ist der Bedarf an Mikronährstoffen, wie antioxidativen Vitaminen, Spurenelementen und sekundären Pflanzenstoffen in der Regel erhöht und kann durch die normale Ernährung dauerhaft nicht abgedeckt werden. 则。。。。。维他命等成分的身体需求上升，而日常饮食不能够满足需求
Durch die gezielte Einnahme von orthomolekular zusammengesetzten Mikronährstoffen – wie in Orthomol Immun enthalten – kann das Immunsystem ernährungsphysiologisch günstig beeinflusst werden.
因此，通过有目的的使用 orthomolecular 复合微量元素，免疫系统可一有效的被影响
Kontraindikation:禁忌
Gegen alle Arzneimittel können Überempfindlichkeitsreaktionen auftreten, dann müssen Sie das Medikament sofort absetzen. 当有过敏反应，马上减少用量
Wenn schon eine Allergie gegen den Wirkstoff oder einen der sonstigen Bestandteile des Arzneimittels bekannt ist, darf es nicht angewendet werden.当对其中某中成分国民，不可使用
Dosierung: 量
Täglich den Inhalt eines Trinkfläschchens (= Tagesportion) zu oder nach einer Mahlzeit einnehmen. Vor Gebrauch kräftig schütteln. Täglich insgesamt nur den Inhalt eines Trinkfläschchens einnehmen. Zur Abdeckung des spezifisch erhöhten Mikronährstoffbedarfs empfiehlt sich die langfristige Einnahme von Orthomol Immun.
Schwangerschaft: 怀孕
Während Schwangerschaft und Stillzeit sollten Sie Medikamente möglichst nur nach Absprache mit Ihrem Arzt oder Apotheker einnehmen!尊医嘱
Art/Weise:方法
Vor Gebrauch kräftig schütteln. 根据用途有很大变化
Orthomol Immun gibt es noch in zwei weiteren Darreichungsformen als Granulat oder Tabletten/Kapseln.
Sonstiges:其他
Nur unter ärztlicher Aufsicht verwenden. 在医生监督下使用Kein vollständiges Lebensmittel, ergänzende bilanzierte Diät.不可作为唯一食物，只是辅助性的
Orthomol Immun in der Darreichungsform Trinkfläschchen ist lactose- und glutenfrei. 无葡萄糖和lactose
Enthält leicht verfügbare Kohlenhydrate, bei Störungen der Glucosetoleranz nur unter sorgfältiger Stoffwechselkontrolle verwenden. 有少量碳水化合物， 当glucose tolerance 被disturb时， 小心使用
Orthomol Immun enthält Jod, sollten Sie an einer Schilddrüsenüberfunktion (Hyperthyreose) leiden, sprechen Sie bitte vor der Einnahme mit Ihrem Arzt. 含碘，当有甲状腺功能亢进症，请和医生商量
Orthomol Immun ersetzt keine sonstige ärztliche Therapie oder Medikation.不可代替其他药物