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davay :
其实,病毒如果感染一个个体,对个体来说不一定是很个很糟的事情。现在越来越多的研究发现,体内病毒的感染,可以促进物种的进化,或者使其宿主能够抵抗某种外来疾病。其实对物种在某方面来说,是有生存优势的。现在大都的病毒研究,其实都在关注病毒对人本生坏的方面的影响;而很少有人研究病毒对人的益处。也许乙肝病毒感染的人对某种特需的疾病,或者其他病毒的感染就有很大的抵抗作用,这些情况只有在选择压力很大的时候才能体现出来。还有,这些人是不是就是聪明啊,发育快啊,比较容易繁殖后代,等等。对于物种有遗传优势的方面,都可以去研究,毕竟我们活着终极目标是把自己的基因信息遗传下去。 其实可以换个角度想,乙肝病毒感染人,最少有几千年的历史,或者几万年。而中国感染的人这样多,但是中国的人口在过去的几千年来,一点都没有减少的迹象。因此最少可以说,乙肝病毒,对人的健康影响是很小的。并且或者有很多有益的方面,等者我们去发现。
bigben :
真的是闻所未闻的想法,就像你告诉我的以前那个电脑“病毒免疫”。
不过想想如果是真的话也可以接受。你的想法有点类似于转座子transposon,转座子也是在基因组里面存在好久,没有对宿主的生存和繁殖造成大的有害影响,能够传递到后代。转座子对改变生物体的遗传组成有很大影响:产生新基因,进化,类似于大号的碱基突变,虽然对些许个体也许有致命影响,但对整个种群是有好处的。一个例子就是果蝇里面的P因子,当初Morgan在20世纪初捉的果蝇及其后代里面没有P因子,现在野外捕获的每一只果蝇都含有该转座因子的多个拷贝。
还与一些问题也很有意思:
1 HBV的考古研究,是不是几千年前就存在了;2、HBV的进化,与禽嗜肝类病毒如DHBV什么关系;3、HBV在人基因组的整合的影响,仅仅是致癌吗;4、HBV对个体,整个种群的“免疫“(我不知道用那个词更精确)会不会有影响。
有一个例子就是,要远途运某种鱼,结果会整个都死亡;加入天敌之后,就不会死了。记不得哪种鱼了。
有一点可以肯定,通过对HBV的基础研究,HBV是可以被利用的:1、HBV可以作为嗜肝类的基因治疗的载体;2、HBV的壳结构可以用于疫苗载体。
这些方面已经有不少论文了。
davay:
bigben,你说的很多问题,现在确实需要去研究.
1,你说的HBV考古学确实可以研究的.这个,有空我们可以讨论一下,怎么研究,我们可以一起开始做一下.这个比较有意思,还容易拿到结果...
2.HBV与DHBV的关系,目前都没有办法去知道的。但是,从基因组分析看,亲源关系比我们想象的远.
3.HBV整合,是为什么?具体也不清楚,可能对病毒有好处,可能是一个HBV在复制过程中的副产物..这个缺不好研究.
4.HBV到底对人有什么好处,其实可以通过流行病学去研究。但是我们做基础的,没有机会,只能希望哪个仁兄去研究一下,告诉大家答案啦.
总的说啊,竞争才有进化的动力。如果一个物种环境不变,基本上没有什么进化的动力.物种反而被淘汰.这可能就是"生于忧患,而死于安乐"吧.
simmon:
davay 的辩证思维的确很新颖,不过几千年多进化来讲,和选择压力不大的情况下,还是很难确定存在的意义。
不过要是有机会有很好的HBV感染模型,将细胞进行原代培养,然后加不同的病毒,生物化学因子处理,以未感染的细胞作为实验对照,也许会有令人兴奋的实验结果
yaoming:
simmon说得思路很好的。还有可以在整体人群中研究这样,现象可能更好的啊!很多情况下病毒与宿主是共进化的。事实上,对于HCV,Chisari做过类似的实验,结果发表在2005 JV上。
xiaojun1:
希望有人,开始做起来啦。我这边没条件的。。
lbllf520:
哈哈,这个观点比较新颖,不过我觉得很有道理。
人类就像一个森林,我们黄种人是森林里面的一个树种。我们中国人是黄种人种的亚支。森林里面必须要有各类树种、大树、小树之间不断地竞争,才能使整个森林充满生机。我们感染了各类病毒的树就像森林里面的小树。是长期处于劣势,但是谁能保证没有大的自然灾害后大树都倒下了,小树就能蓬勃生长了。说不定哪天有个大病毒感染的都是没有乙肝病毒的人,而感染乙肝病毒的人天生有这种抗体,从而免过一劫,成为强势人种。
其他帖子中说了,HBV感染者后代男女比例较自然比例1.05:1要高,为1.52:1。而且HBV阳性病人肾移植发生免疫排斥的几率小。 |
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