杰克对小三阳的一些看法！求知者和共鸣者可以进行交流！

z3f

我个人对保肝降酶治疗的理解！仅代表个人观点！欢迎拍砖！
  1保肝降酶是在自欺欺人！掩盖真实而客观的病情！耽误病情！有的时候酶是可以强行的压下去！有些时候，反而越降越高！
2知道酶为啥降不下来了吗？停干扰后，病情急剧反弹！是病毒在做怪！病毒不除，人体免疫力就继续攻击带毒的肝细胞！表现为转氨酶的升高！
3保肝降酶治疗，只是在打酱油，只是把游离在血液你的酶强行降低啦！而实际肝脏里的酶还是很高！而人体免疫从来都没停止过攻击带毒肝细胞的壮举！
4有些时候，保肝降酶药是起到免疫抑制的作用！表现为酶的降低！甚至降低到正常范围内！造成免疫耐受的假象！继续耽误病情中…长时间的保肝降酶！说不定三部曲，正在暗中不断地默默地进行中…
5抗病毒治疗是治疗乙肝的最关键的措施！长效干扰价格的确是让人望而生畏！短效即普通的干扰价格都还可以接受！
6坛子牛哥说过长效干扰和短效的干扰，长期的疗效几乎是一样的！长效的是大分子的，在人体里停留的时间比较长！所以疗效更长久！只需一周注射一次！反之，短效的要隔天注射一支！
7长效贵，可以换成短效的普通干扰！干扰无效再考虑核苷药！
8抗病毒是治好乙肝的最好的出路！保肝降酶治疗只会给病毒更多停留，发展和壮大的机会！给病毒最终占领并攻下整个肝脏赢得宝贵时间！反而是帮了病毒很大的忙！最大的受益者是病毒，吃亏的往往是自己！也只能是自己！
9以上仅代表个人观点！不是医生，建议仅供参考！
10祝您好运！早日康复！

z3f

小三肝功能正常的肝硬化病例分析

小三肝功正常会出现肝硬化，为什么？ [复制链接]

robin99

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上尉连长

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1 楼

发表于 2011-6-20 10:41 | 只看该作者 | 倒序浏览 | 打印

b超能显示的肝硬化已经不是早期了，小三肝功正常会出现肝硬化，暂时不符合《指南》抗病毒条件，那该如何及早发现和防备？

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本人20多年病例数据汇总http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1038935-1-1.html

发贴输入[wiki]需要解释名词[/wiki] 可生成解答链接 乙肝指南 回复仅供参考，不能代替医生当面诊断治疗。

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心路2009

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超级版主

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2 楼

发表于 2011-6-20 10:44 | 只看该作者

小三肝功正常会出现肝硬化。大多数是病毒变异了，DNA很多是阳性，肝脏的损伤持续进行中，时间长了，硬化了也有很多。建议看看骆抗先的博客，有专门讲到小三阳肝炎的。

乙肝相关资料整理贴

长时间抗病毒资料整理

缪晓辉微博 http://weibo.com/profsiyu

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工兵

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上将司令

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3 楼

发表于 2011-6-20 10:49 | 只看该作者

小三阳主要看dna，如果持续大于5次方，不管肝功能正不正常都建议要抗病毒了。注意：持续。

家贫出孝子，国乱出忠臣，危难之时见真情,

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robin99

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上尉连长

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4 楼

发表于 2011-6-20 10:56 | 只看该作者

小三阳dna持续大于5次方， 持续是指多久？

本人20多年病例数据汇总http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1038935-1-1.html

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springa

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上将司令

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5 楼

发表于 2011-6-20 11:01 | 只看该作者

b超虽然确诊肝硬化可能已经是比较严重了.但B超在肝硬化的前期纤维化时,基本能提示你要快肝硬化了.B超仍然是诊断肝硬化的主要手段.

早期肝硬化可能B超还看不出,但也足够引起怀疑了,这时,从治疗角度考虑,可以再行肝穿确认.

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springa

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上将司令

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6 楼

发表于 2011-6-20 11:02 | 只看该作者

肝功正常,但仍然可能有少量病毒在复制,从而导致肝细胞损伤,长期造成肝硬化.

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springa

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上将司令

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7 楼

发表于 2011-6-20 11:03 | 只看该作者

肝功正常,但仍然可能有少量病毒在复制,从而导致肝细胞损伤,长期造成肝硬化.

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与庄共舞

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中将军长

偶的马甲：与乙肝共舞

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8 楼

发表于 2011-6-20 11:07 | 只看该作者

http://www.hbvhbv.com/forum/thread-894853-1-1.html

与庄共舞个人论坛

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工兵

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上将司令

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9 楼

发表于 2011-6-20 11:09 | 只看该作者

robin99 发表于 2011-6-20 10:56 [图]

小三阳dna持续大于5次方， 持续是指多久？

不能一句话就能说明白，需结合家族史，婚育，年龄，性别，肝纤维化程度等等情况来考虑。

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polo_joe

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少校营长

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10 楼

发表于 2011-6-20 11:13 | 只看该作者

springa 发表于 2011-6-20 11:03 [图]

肝功正常,但仍然可能有少量病毒在复制,从而导致肝细胞损伤,长期造成肝硬化. ...

有点恐怖啊！抗病毒后，DNA阴性了，肝功正常了，纤维化进程是不是可以停止了？或者恢复了？

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工兵

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上将司令

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11 楼

发表于 2011-6-20 11:15 | 只看该作者

其中男性，有家族史，大于40岁。这三条是高危因素，符合这三条只要是持续dna阳性都要考虑抗病毒了。

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工兵

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上将司令

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12 楼

发表于 2011-6-20 11:17 | 只看该作者

如女性，未育，30岁以下，无家族史，B超正常，dna就是6次方都可以再观察观察。你说这个东西三言两语哪能说的明白的。

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springa

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上将司令

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13 楼

发表于 2011-6-20 11:24 | 只看该作者

回复 polo_joe 的帖子

DNA阴性,肝功正常,仍然不能保证的.

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nwjk

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五星上将

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14 楼

发表于 2011-6-20 11:30 | 只看该作者

如果是乙肝，肝硬化就符合抗病毒条件，不论DNA高低

我只是一个热心的乙人，把我掌握的知识奉献大家，期望对战友战胜乙肝有所帮助。但是，我们毕竟不是专业人士，所以有些发言是片面的或是错的。大家一定要尊重医生的诊断和治疗方案

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必须快乐

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少校营长

现金 478 元 精华 0 帖子 319 注册时间 2010-5-26 最后登录 2011-6-20

15 楼

发表于 2011-6-20 14:20 | 只看该作者

不是肝功正常，而是长久的小不正常，没有发现！

“夫肝之病，补用酸，助用焦苦，益用甘味之药调之”

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周旋

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大校旅长

现金 785 元 精华 1 帖子 347 注册时间 2008-1-19 最后登录 2011-6-20

16 楼

发表于 2011-6-20 21:05 | 只看该作者

现实生活中，人们对乙肝病情是否严重往往用大小三阳来衡量，认为大三阳病情较重，小三阳则相应较轻。其实不然，因为有一部分小三阳病毒是蒙着面具，经过伪装的，也就是常说的变异。这些变异的病毒就像犯罪分子为了逃避公安的通缉而进行了整容。因此检查E抗原是阴性的，DNA是阳性但不是很高，肝功也会稍微有些异常。这样的情况就容易被忽视，年复一年，变异病毒在逃避免疫系统的监视下不停作案，无疑这种类型的小三阳很危险因素较高。

中医中药是国宝

碰上乙肝没法搞

核苷抗毒效果好

发生耐药也不少

钞票定期往外跑

想要停药别太早http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1044326-1-1.html

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xymm

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中将军长

现金 2321 元 精华 0 帖子 1484 注册时间 2008-7-28 最后登录 2011-6-20

17 楼

发表于 2011-6-20 21:41 | 只看该作者

回复 springa的帖子

大三，肝功正常，病毒高，二三十年了怎么也不肝硬化呢

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springa

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上将司令

现金 6046 元 精华 0 帖子 3199 注册时间 2011-4-3 最后登录 2011-6-21

18 楼

发表于 2011-6-20 21:47 | 只看该作者

回复 xymm 的帖子

肝细胞伤亡的少.肝细胞伤亡,是免役系统攻击病毒造成的.只要不招病毒,肝细胞就不会有伤亡,也就没有肝损伤.

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z3f

选择拉米的战友们！进我们拉米人自己的帖子！共同交流！
http://www.hbvhbv.com/forum/foru ... page%3D1#pid8854947
杰克的精华帖请大家，多多注意收看！多多关注！增进交流！最好把自己的病情贴到帖子里！共同进行探讨！谢谢合作！好运连连！

z3f

拉米养生交流群战友病例解析http://www.hbvhbv.com/forum/foru ... p;page=3#pid8831502
杰克的新帖子，请大家多多关注！多提宝贵建议！雁过留声，人过留名！看帖必回，回帖必顶！顶贴和回帖，也是一种美德！重在参与！谢谢合作！

z3f

以下选自战胜乙肝网
乙肝小三阳患者罹患肝癌可能性不容忽视

作者： 陈明雁　… 文章来源： 健康报 点击数： 5174    更新时间：2009-9-20

　　北京协和医院肝外科医生日前针对国外有关谷丙转氨酶（ALT）正常的小三阳患者不需要进行抗病毒治疗，即不需要针对罹患肝癌的可能性进行药物预防的观点提出质疑。该院肝外科医生认为，根据我国的临床经验，大部分乙肝相关性肝癌患者在最初确诊时，多为ALT正常的小三阳患者，不应忽略乙肝小三阳与肝癌的关联性。这部分患者恰恰因为其乙肝相关检查多为正常或者阴性而最容易被忽略，他们在临床上的受重视程度远低于大三阳、活动性肝炎患者。

　　2008年10月，美国国立卫生研究院（NIH）针对乙型肝炎的防治召开共识发展会议，就慢性乙肝抗病毒治疗的适应症提出指导意见，认为不活动的携带者或低度复制者（大多为ALT正常的小三阳患者）预后较好，不需要进行抗病毒治疗。然而北京协和医院肝外科医生基于大量临床实践指出，首先，即使乙肝小三阳患者预后较好，然而病毒并未完全清除，这部分患者的长期风险（肝硬化、肝癌等）仍然显著高于正常人群。其次，之所以没有证据证明抗病毒治疗在这部分患者中的效果，是因为所有慢性乙肝治疗指南均不建议治疗，从而形成了一个悖论。既然大量研究显示目前的抗病毒药物可以有效抑制病毒复制并降低乙肝病毒DNA水平，而且这些药物的副作用相对较小，那么不如同时在有条件的患者中进行试验性治疗，从而获得抗病毒治疗与长期预后之间相关性的直接证据。

　　我国医学家的意见受到国际医学组织的高度重视。该指导意见的原作者之一Anna S.F. Lok教授回信称，她完全赞同北京协和医院肝外科医生的观点，应该在肝功能正常的乙肝小三阳人群中开展长期、大规模抗病毒治疗临床试验。目前我国医学家的意见和Anna S.F. Lok教授的回信均在美国肝病研究会杂志Hepatology上发表。

z3f

以下选自战胜乙肝网

  乙肝小三阳就医需要瞄准时机

作者：佚名    文章来源： 39健康网 点击数： 4469    更新时间：2009-12-7

　　我国乙肝"小三阳"患者非常多，约占乙肝总人数的30%左右，过去认为："大三阳"转成"小三阳"表示病毒复制减弱，传染性小，病情向好的方面转化。这种认识是片面和有缺陷的。对于"小三阳"的患者一定要区别对待，该不该治疗视具体情况而定。

　　“小三阳”的存在有两种情况，一是表示乙肝病毒通过自身免疫的调节或抗病毒治疗后，病毒复制减少或趋于静止，这是一种好现象;另一种情况是乙肝病毒变异所造成的结果，虽然是“小三阳”，但病毒复制依然持续，病情加重，是一种坏现象。因此，对于“小三阳”的患者一定要区别对待，该不该治疗视具体情况而定。

　　1、遇到下列情况时，“小三阳”患者可暂时不予治疗。

　　a、身体没有明显不适，体力、食欲各方面和正常人一样。

　　b、肝功能系列检查长期保持正常。

　　c、定期复查乙肝病毒脱氧核糖核酸(HBVDNA)始终为阴性。这些人群可不用药治疗，但非药物疗法值得一试，如体育休闲疗法、心理康复疗法等等。目的在于保持良好的心态，自我调整好生活规律，调动自身的潜力清除病魔。

　　2、无论在什么情况下，“小三阳”患者都应加强随访，掌握一些肝病常识。

　　乙肝“小三阳”患者定期复查、定期随访极为重要。定期复查肝功系列和乙肝病毒指标，可以了解病情是否稳定，是否在逐渐好转或恶化，以及时制定或修改治疗方案。乙肝“小三阳”患者还应定期随访肝病专家(一定要是名副其实的)，了解自己的病情和有关知识，掌握好肝病的科普知识，才能使自己有主心骨，不会人云亦云，上当受骗，白花冤枉钱。

　　3、“小三阳”患者在治疗方面应区别对待，有的需要及时治疗，有的却不需治疗。

　　乙肝“小三阳”的存在无论是怎样一种形式，对人体健康都是一种潜在的威胁，及时彻底地清除它们不容置疑。多年以来，医务工作者一直致力于这项工作，但是收效不大。有些“小三阳”肝功长期稳定，并无明显不适，却急于转阴治疗，花了不少冤枉钱也没有转过来，有的反而越治越坏;有些“小三阳”患者肝功长期波动，却得不到正确的治疗，致使病情逐渐发展，最终演变为肝硬化。

　　4、遇到如下情况时，“小三阳”患者需要及时治疗。

　　a、有明显的症状，如疲倦、食欲不振、腹胀、肝区不适等。

　　b、肝功能反复波动：转氨酶，血清胆红素升高，白蛋白降低等。

　　c、乙肝病毒脱氧核糖核酸(HBVDNA)检查呈阳性者。治疗原则是：恢复肝功、抗病毒、阻止肝纤维化三结合。

　　从理论上讲，所有"小三阳"患者都该得到治疗。但从目前的实际情况看，却应区别对待，有的需要及时治疗，有的却不需治疗。乙肝"小三阳"的存在无论是怎样一种形式，对人体健康都是一种潜在的威胁，及时彻底地清除它们不容置疑。多年以来，医务工作者一直致力于这项工作，但是收效不大。有些"小三阳"肝功长期稳定，并无明显不适，却急于转阴治疗，花了不少冤枉钱也没有转过来，有的反而越治越坏;有些"小三阳"患者肝功长期波动，却得不到正确的治疗，致使病情逐渐发展，最终演变为肝硬化。

　　患者需继续注意自我保护及定期复查，时刻关注病情的变化情况，乙肝小三阳病人需要“三分治七分养”，平时要养成良好的生活习惯，起居有规律，适当的身心锻炼，并保持乐观的情绪;不吃霉变食物，饮食应清淡并应富有维生素及蛋白质等，这样可以增强体质提高机体的免疫自然力防止肝硬化及肝癌的发生乙肝小三阳的病人重点尤其成绩要预防肝癌发生。

z3f

  看了以上节选的权威性的资料！个人以为，偶在一楼的分析还算比较中肯！我很欣慰！呵呵…
  杰克，一定要再接再厉哦！我看好我自己的哦！
  幸福，在路上…
  胜利，在眼前…

高峡神女

杰克雄狮，祝福你

十年的等待

回复 z3f 的帖子

我今年41岁，女2000查出大三阳，当时肝功不正常只是做了简单的保肝降酶和吃了3月的汤药，也就头两年指标有些波动，以后都是正常的，没有用药。现在是小三阳有7、8年了吧！小三阳之前有过1、5阳时间很短。B超正常。04年去了302专家说没有用药没有对比性做DNA没有用，所以DNA今年第一次做。我的性格不好对病情是有影响的，DNA阳性我想是和我的性格有关，总是情绪化。看到肝穿有些害怕，了解小三阳以后更是恐惧。我还需要做哪些化验请指教。谢谢。

z3f

回复 高峡神女 的帖子

  高峡神女大哥，也祝福您！恭喜您拉米停药成功！稳定的银牌持续了两年多啦！我很欣慰！更为您高兴！
  谁说核苷药要吃一辈子？
  谁说拉米是这么高的耐药率？
  谁说拉米不给力？
  谁说拉米不能成功停药？
  您的存在就是铁证！
  但是有人会说，您只是个特例！看来药贩子，无处不在！
  呵呵…因人而异我是比较赞同的！但是不是一棒子就可以把拉米和拉米人，彻底清除的！
  拉米还要继续完成它未完成的历史使命！呵呵…话太多啦！
  神女大哥，祝您健康长寿，快乐每一天！
  记得，有时间常过来坐坐哦…