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肝胆相照论坛 论坛 肝癌,肝移植 甲胎啊甲胎,10年抗战,5年移植,证实复发 ...
楼主: 生活修行
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[早中期肝癌] 甲胎啊甲胎,10年抗战,5年移植,证实复发   [复制链接]

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发表于 2011-6-29 13:05 |只看该作者
射频和介入之间,选介入。这里不太适合射频。

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发表于 2011-6-29 14:32 |只看该作者
生活修行 发表于 2011-6-29 11:28
回复 风吹白衣 的帖子

谢谢白衣姐,

妹妹,如果介入射频都考虑的话,一般是介入在先射频在后。介入明确病灶数量、位置,初步灭活,然后射频跟进彻底消灭。如果先射频,电热灼焦了肿瘤供血血管,造成堵塞短路(用词也许不当,反正就这个意思),再介入的话,栓塞药物打不进去。

还是那句话,因为你的肿瘤位置特殊,如果选择射频,一定要找一个技术过硬有绝对把握的好医生。

看着上上下下的回帖,有的让介入,有的让射频,有的让伽马,有的让移植,估计妹妹你也晕了。说实在的,我们都不是专业人士,意见和建议都不具有权威性,妹妹还是需要多多咨询一些负责任、医术高、能够客观提出建议而不是站在本位主义立场上说话的专业医生。
登高回首罢,形影自相随~~~~

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发表于 2011-6-29 15:19 |只看该作者
您好!看过你的帖子,非常理解你目前的焦灼或纠结。方便的话能否把最近的CT片传上来看看,我想具体了解一下肿瘤的具体位置和大小。
其实肝门部是个比较大的区域,虽然此处肿瘤射频消融风险稍大,但并非射频禁忌症,如果技术过硬,不要说这么点小瘤子,就是5、6公分者也完全可以一次性彻底消灭。
外科切除也可以考虑,但肝门部肿瘤位置深在,管道结构复杂,1.5公分的小肿瘤选择肝切除损伤太大,实在有些得不偿失。
看过病友及家属给你的各种建议,个人认为“白衣”算是最靠谱的。本人做过几百例肝门部肝癌射频或微波消融,统计下来,该部位肿瘤射频或微波消融的安全性和有效性并不比其它部位差,而且很多人所担心的容易造成血管侵犯转移问题也缺乏有力证据。但正像“白衣”所说,操作者必须具备过硬的穿刺技术和清晰的解剖概念。
个人建议:
如果肿瘤尚未与下腔静脉彻底浸润,尽量首选射频消融或微波消融。至于是否先行血管介入,我觉得无此必要,你听说过单发小肿瘤开刀前必须先介入的吗?况且射频前介入也不一定能够发现其它潜在病灶,即使发现了如果血运不够丰富,肿瘤依然无法彻底坏死,将来还是要借助射频等方法达到治愈。射频彻底消融后再根据未来疾病发展走向决定是否实施血管介入应该更靠谱。
如果肿瘤确实不适合射频,建议次选伽马刀。但伽马刀治疗花费是射频消融的两倍以上,而且治疗时间长,肝脏损伤重,针对这么点小肿瘤实施伽马刀真好比拳头打跳蚤。除非实在无法,不建议考虑该选项。
总之,同样损伤同样费用首选疗效最佳者,同样疗效同样花费首选损伤最轻者,同样疗效同样损伤首选花费最少者,在达到治愈目的前提下应尽量减少不必要的肝损伤方为健康之道。
个人意见,仅供参考。

点评

风吹白衣  认真学习,受益匪浅。另外,被首长点名表扬,激动。:)  发表于 2011-6-29 18:00

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发表于 2011-6-29 18:31 |只看该作者
回复 无名医者 的帖子

非常谢谢无名医者!
片子拍的不是很清楚,医生也说我这个不好找,就在倒数第二排的第二个图中看到密度影了。我手术时有放银夹,所以有三处高回声区。
当时手术切除的是左肝和尾状叶。
另外我的手术医生好像无意透露了,我这个不能单纯的看做是一个,周围不确定清爽的。不知道片子能不能看出来。
射频的医生(东肝的陈夷教授)通过B超发现有一个,而且可以看到,所以敢做的,他说CT不清楚,要是我做的话他会让我重新核磁。
     

   

   
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白衣天使

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发表于 2011-6-29 18:43 |只看该作者
您好!
CT上确实不太清楚,但还是可以看得到。肿瘤位于门静脉主干与下腔静脉之间,超声上更清晰些。至于其它两处是否也为肿瘤可以通过超声造影予以确认,如果是,则一起处理。如果证实为多发肿瘤,消融后某个时间可以考虑做一次血管介入。
该部位肿瘤确实比较尴尬,但由于还是非常清晰,我想应该可以通过射频或微波将其一次性消灭,否则请选用放疗解决。
介入建议不作为首选。

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发表于 2011-6-29 20:06 |只看该作者
本帖最后由 sjr66 于 2011-6-29 20:17 编辑

修行妹妹的复发经历与我极其相似,令人揪心,若是核磁后确有多发,建议尽快考虑移植,今年的肝源很紧张,早排队比较好。不过现在的射频治疗还是要做的,即使做移植也要为其创造相应的时间和空间。虽然估计陈夷教授也会反对做移植,我移植也只有7个月,复发的威胁依然存在(术后移植医生给我估计1年复发率很高,病理为多发中低分化的小肝癌),但个人感觉是值得一搏的,移植后生活质量很高,不断地射频,介入,生活质量荡然无存,以我的治疗历程来看,我是考虑这一步太犹豫了一点,稍显晚了一点,可以看看我的相关帖子,仅作参考。还是多听各方意见,好像上海东方肝胆医生都比较反对移植(据说东方肝胆曾经做移植失败率比较高),可以就近咨询比较成熟的肝移植中心并作评估。
2009年1月在浙一左肝外叶小肝癌切除,术后2次预防性介入,2010年3月发现复发并介入,4月到东肝射频,8月底发现多发病灶,切脾+射频+无水酒精,10月检查仍旧发现4个病灶,11月24日在浙一肝移植,术后状况良好,2011年9月肝脏肝癌再次复发,服用靶向药+偶尔局部治疗近5年,因肺结核咯血频繁于2016年6月被迫放弃靶向药。

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发表于 2011-6-29 21:12 |只看该作者
本帖最后由 linx 于 2011-6-29 21:13 编辑

非专业的意见,同上,赶快排队移植,其他疗法尽快开始来赢得时间。国外已经有的医疗小组建议第一次手术切除后就要开始移植排队,减少复发后移植等待时间。我们都还年轻。移植是一个赌注高但可能收益也高的赌博。复发通常比第一次要更恶性一些。我们肿瘤的位置很相似,我的医生一开始就说这个位置很不容易清理干净,移植为首选。

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发表于 2011-6-29 21:24 |只看该作者
立即射频+伽马刀或立即伽马刀,并移植排队!

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发表于 2011-7-8 12:41 |只看该作者
本帖最后由 生活修行 于 2011-7-8 13:07 编辑

已于7月6日在东肝做微波加无水酒精。
非常感谢之前各位大牛给出的建议和各位战友的关心鼓励。虽然后来没有选择介入,东肝介入科的葛医生也依然热心的给予帮助,赞一下。还有陈教授及助手非常幽默可亲并细心,让住院及手术过程非常开心!虽然手术前吃的泄药比手术本身痛苦,术后泄药还一直发挥作用加恶心。:-D
手术效果等接下来拍片及血检确认。
由于经济条件实在不容许有移植失败的风险,所以暂时不考虑,也谢谢给予这些建议的朋友。

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发表于 2011-7-8 12:43 |只看该作者
终于看的楼主出现了 祝福
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