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楼主: 齐欢畅2
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发表于 2010-5-14 15:32 |只看该作者
感觉人体免疫系统是根本。

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发表于 2010-5-14 19:43 |只看该作者
原帖由 deng245 于 2010-5-14 14:44 发表
我有一个疑问,
既然表面抗原主要作用是免疫抑制剂
那为什么成人感染乙肝后,绝大部分人自愈并产生抗体了,而有一部分人却成为了乙肝携带者,表面抗原免疫抑制剂的作用表现在哪里。 ...

大部分成年人的免疫系统功能完善,不像小孩,免疫系统比较不成熟。但也有免疫功能比较弱的成年人,这样的人客观存在。
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发表于 2010-5-14 19:44 |只看该作者
原帖由 deng245 于 2010-5-14 14:58 发表
我觉得这里有一个免疫临界值的概念。
就是表面抗原的临界值F0,
在这个临界值免疫抑制很弱,免疫反应很强。
可以用函数表示。
如果用免疫球蛋白和乙肝疫苗将表抗值控制在F0附近,一段时间后应该可以产生比较激烈的免疫反应 ...

这就是换个思路大侠的相似抗原假说的原因吧。
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发表于 2010-5-14 19:49 |只看该作者
我觉得,如果能够用免疫球蛋白使人体的表面抗原降低到零!并且保持一两年左右,
这样免疫抑制肯定会逐渐“遗忘”。就像免疫接种后,几年后人体逐渐失去了抗体保护。
这时再用乙肝疫苗使表面抗原浓度达到F0,这样免疫系统就会产生比较强烈的免疫反应。彻底去除病毒。

[ 本帖最后由 齐欢畅2 于 2010-5-14 19:51 编辑 ]
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发表于 2010-5-14 19:50 |只看该作者
现在就是需要用实验手段找到F0的值。第一个图画错了,横轴应该是表抗浓度。

[ 本帖最后由 齐欢畅2 于 2010-5-14 20:39 编辑 ]
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发表于 2010-5-14 20:23 |只看该作者
从以上分析必定还存在免疫平衡值“F平”,在这个时候免疫系统既不发生反应,也不存在抑制。
这个概念可能不是很好理解,但反应在实际中,就是免疫系统处于反应的临界状态。
F0就是免疫反应最激烈的状态。
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发表于 2010-5-14 20:27 |只看该作者
但是考虑到免疫系统细胞分化的滞后性。也就是说,可能你的HBV含量是到了F0了,但是还是未发生激烈的免疫反应啊??为什么呢??
我觉得这是因为,作为一个系统。各种功能的免疫细胞在一定时期内不能很快改变。
我画的函数图是对一个理想的已建立耐受的免疫系统而言的。没有考虑免疫系统的滞后性。
考虑滞后性,要有足够的时间来等待免疫系统的缓慢改变。
所以需要时间。
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发表于 2010-5-14 20:28 |只看该作者
接着写,没人看的话就当我自娱自乐好了,呵呵
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发表于 2010-5-14 20:34 |只看该作者
现在有两种方法来使HBV降到F0。
方法一:直接缓慢降到F0,并且保持一段时间。
方法二:先将到0,保持足够时间,再升到F0,并且保持一段时间。
使用方法一还适用于我画的函数图的分析,
方法二其实等于让免疫抑制作用遗忘。这时函数图中的免疫抑制曲线应该已经和原来不同了。
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发表于 2010-5-14 20:36 |只看该作者
但我觉得方法二更好,因为保持表抗浓度为零足够的时间后,相当于免疫抑制曲线的纵轴值被压缩了。呵呵,
这样相对来说免疫反应更强了。
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