2017 EASL慢乙肝领域新进展—抗病毒治疗肾脏、骨骼安#8131

chbj8181

放牛哥哥，谢谢你这么详细的解答， 我很感激！
那我现在把她开的这些药都拿回来了，拿了一个月的药，花了二千左右，你说我是吃呢还是不吃呢，吃的话吃哪些药不吃哪些药呢？谢谢！

厚黑教主

广八也有cobas，下限是12IU，1400大洋一次！抢钱啊！！！

放牛哥哥

按我的方案，你开的这5种药，一种都不需要。如果你打算核苷，因为你是小三阳，可以不从etv开始而是adv开始也可以的。那么，单吃adv就行了。
干扰素+
==已经证明无效，干嘛要钻死胡同？
贺维力+
==可以考虑的用药。
甘利欣+
==这是降酶的，dna下去以后，alt自然会下降。75的alt没什么肝损。
扶正化浒胶囊+
==这是日哄人的药，我在1992年查处乙肝大三阳，也是胡乱吃药，吃过乙肝扶正胶囊，乙肝解毒胶囊，现在来看，那都是吃不死人也止步了病的药。你现在开的就是这类药物。
利可君
==这是升白药，停干扰素后，WBC会自动起来的，除非你有血液相关的疾病。

厚黑教主

牛哥，7号dna是5次方，肝穿g3s3，15号测是4次方了，9月末出黄疸前一次7次方8次方来着，DNA降的这么快对抗病毒来说是好事吗？谢谢。

chbj8181

回复 放牛哥哥 的帖子

牛哥，那你认为我现在ALT75，没有达到防治指南所规定的二倍值下限就开始用ADV，适用吗？
我想干扰还是打完这个月，今天晚上就开始加贺维力，甘利欣不吃扔掉，扶正清淤胶囊吃掉！然后一个月后再去复诊时和她商量停干扰，换博路定，以后只用博路定一种药其他的都不要了，你看怎么样？

放牛哥哥

接着说，2009年底单位体检时发现转氨酶200多（距上一次查肝功能正常5个月），无自觉症状，B超正常，DNA10的5次方，1345阳，AFP,CEA,CA19-9等都查了正常。有点不太信，第二天又复查还是200多，犹豫了两周，用美能（进口甘利欣一类的）60ml静滴/每天，共用一周，第二周口服五酯片加复方益肝灵。复查了肝功能正常（转氨酶22），看了肝胆相照的很多内容，也包括你的，决定再次用干扰素，（各项检测都参考推荐的方案，检验结果可靠）。从国产500万开始用（凯因益生）2010年1月20日第一针，2月24日DNA7.48X10/3次方，3月31日DNA4.75X10/3次方，乙肝三系还是1345阳数值也没变化，5月12开始DNA低于检测值，乙肝三系不变，7月3日老样子。9月1日变成小三阳，同时甲状腺TSH0.06，TG-AT62.90（亚甲亢），停凯因益生，（本计划后半程用进口的，结果没能用上派罗欣）。那几天刚好儿子进小学，搬了新家，很忙很忙，又想了很多，整夜失眠了几天，安眠药也没什么效果，白天精神奇好！怕下次再打干扰素了。结果9月27日甲状腺TSH6.40，FT40.47（亚甲低？？）甲减患者之前会有甲亢查体特征。因为你的Tg-ab高出参考线，所以停干扰素后应该继续随访，如果还持续异常，需要药物介入。刚好明正言顺地彻底放弃干扰素了！最后两针药都扔了。10月1日想想不踏实，用上了国产a1胸腺肽1.6mg(biw)。呵呵，这个药是浪费钱的，有钱人可以打打，没什么大用。现停药快两个月了，精神、体力体重都明显恢复，睡眠最顽固，算基本恢复。我干扰素敏感，但副作用也放大了，血象用升白细胞药的情况下全程异常，9月甚至怀疑有轻度的抑郁倾向，感觉这个药会导致抑郁,以前一般认为要警惕精神异常，有精神病家族史的不能用，现在看来还要警惕抑郁症，前期是称为抑郁倾向或焦虑，最直观的感觉是彻夜未眠一周以上，平时不用安眠药的人此时用却基本无效了，情绪波动大或不会笑，想得多。而我本身性格开朗，坚强、理性，又是学医出生的，也是两次用干扰素的人。有感于放牛的热心与聪慧，写了这么多，希望给各位以参考
==那么你应该核苷继续，单药etv就可以了。

chbj8181

不是我钻死胡同，是她的处方都开在一张单子上，你不能只付一样的钱拿一样的药，然后每次看门诊等二个小时看不上二分钟，你想和她讨论一下她根本不太理你，说多了她也不喜欢，觉得你小儿科根没什么和你谈的。

luernb

对疾病从未怕过，也不喜欢过度治疗，生活要一切正常，该干嘛干嘛，只是待人处世似乎会多想一点了，也许是病的功劳，也许是经历多了。我不喜欢常上网，也不太发表言论，祝愿放牛早日成家，牛妈早日恢复（乳腺癌1级，ER，PR阳的预后不错的，也不是非得化疗那么多疗程，看身体、精神、副作用适可而止，不化疗的人都有。抗雌激素、增强免疫也是一个方向啊！）祝各位抗乙肝病毒治疗的病友生活学习工作一切正常！

放牛哥哥

不是我钻死胡同，是她的处方都开在一张单子上，你不能只付一样的钱拿一样的药，然后每次看门诊等二个小时看不上二分钟，你想和她讨论一下她根本不太理你，说多了她也不喜欢，觉得你小儿科根没什么和你谈的。
==在中国看病都这样。不论医生有没有水平，他首先都 不把你当人看。中国的病人没有尊严。名医的“名”，能名在哪里？除了医技以外，而是医德。你看过骆抗先和徐道震之后，你就知道啥叫名医，跟庸医是天壤之别。
我觉得老换医生不好，所以就经常在她一个人那里看！
==很遗憾，你找错了人。
牛哥，那你认为我现在ALT75，没有达到防治指南所规定的二倍值下限就开始用ADV，适用吗？
==使用。指南那是针对初治患者。
我想干扰还是打完这个月，今天晚上就开始加贺维力，甘利欣不吃扔掉，扶正清淤胶囊吃掉！然后一个月后再去复诊时和她商量停干扰，换博路定，以后只用博路定一种药其他的都不要了，你看怎么样？
==你可以设想一下你跟他商量时候的场景绘画。在有限的两分钟内，他是如何打发掉你的，我都能猜想出来。
我可以给你当这个家：此时开始，要么单药etv，这是最合适的方案。要么把干扰+adv吃完，干扰放弃，继续吃2个月adv后，查dna和s。此时你的dna应该是阴的。肝功不用查，也会是参考线内。

luernb

下次如果DNA再次阳或肝功能异常的时候我才会用核苷类药。人体是复杂的东西，所有目前的理论也是会不断完善的，密切随访，不过分用药，我不相信核苷类药没有副作用，胸腺肽也是短期用用，最多三个月。