2017 EASL慢乙肝领域新进展—抗病毒治疗肾脏、骨骼安#8131

放牛哥哥

数据表明：慢乙肝患者要把握机会，选择强效、极低耐药率的治疗方案

　　翁心华：这些数据是全球跟踪数据的总结。其中香港的数据，是由222例患者研究追踪的材料整理的，核苷初治的慢性乙肝患者使用恩替卡韦治疗三年的时间，三年后接近92%的患者可以达到现实的终点。我们讲的现实终点就是指病毒的量达到一个不可测的水平。不可以说完全解决了，只是个现实解决。这类药物首先看到有效的就是这个现象。这里面必须提到一点，这次新公布的数据，病毒达到不可测的水平，这个标准是非常严格的，是病毒载量低于60拷贝/毫升。我们在中国大陆现在通用的标准是1000拷贝/毫升以下。香港的数据里提到e抗原阳性三年的累积病例大概有43.9%左右可以抵达一个满意的终点，这个满意终点就是e抗原转阴，或者e抗体产生。这个比例是比较高的。另外，通过香港的数据可以看出，患者用恩替卡韦治疗三年，肝功能复常率也很高。生化指标下来了，转氨酶正常，e抗原转阴，这就是一个治疗很好的情况。

　　主持人：病人关心的短期治疗的数据都完成得很好了。

　　翁心华：病人关心的这些指标随着治疗时间的推移和积累，会更好一些。有时候很快，我自己的病人中，有使用恩替卡韦以后，三到四周就看到病人病毒载量降下来，象这次发表的长时间的观察数据更有可靠性。

　　翁心华：欧洲有376例初治病人接受恩替卡韦治疗，是一个96周的资料，讲的是患者对病毒学的应答率。 还有美国的一些材料里，选了58名阿德福韦疗效不佳的患者，转换成恩替卡韦治疗，两年以后，75%左右可以达到病毒不可测的水平。我们在临床上有时候是两个药联合治疗。已经用阿德福韦治疗了，反应不是太佳的病人，也可以转为用恩替卡韦。中国的研究主要针对肝硬化的病人，在大概104例肝硬化的病人里，有一些是代偿的病人，用恩替卡韦治疗能够有很好的效果。肝硬化的病人，用药物治疗以后，看他 脸色也好看了，精神也好了。有腹水的病人，腹水消退了。这次公布的实际病人数据中提到肝纤维化的病例，这些病例经过恩替卡韦治疗，通过组织学的检查，看到纤维化也逆转过来了。这是很不容易的事情，证明了很好的治疗效果。

　　主持人：以前我们也说过慢性乙肝治疗有三座比较难以逾越的大山。我们刚才分享的数据，包括香港、欧洲、美国和中国大陆地区的，这些数据都提示恩替卡韦对病毒的抑制程度，甚至是低耐药风险这些方面都表现出很强的优势。这些数据的样本量也有上百例。持续的时间是两到三年。因此这些数据从具体治疗的疗效来看，对于患者来说是一个非常鼓舞的消息。同时这些数据能够提示我们哪些更深远的意义呢？

　　翁心华：这些数据的公布，给病人带来更大的鼓舞和信心。这些数据首先是恩替卡韦针对不同的患者，或者是治疗上有不同经历的病人给出了临床实际治疗效果的展示。同时，这是在实际工作里获得的数据和材料，应该说是全球性的总结。因此这个数据的可信性是值得大家相信的。通过这些数据我们更应该强调，在这类病人的长期治疗过程里，我们要找准时机，要选择适当的方案，也同时选择一个比较好的药物来治疗。这可能是在病人和医生沟通过程面，需要强调的一点。

放牛哥哥

慢性乙肝长期管理中如何处理耐药问题

　　主持人：在长期病人管理里面，耐药是一大因素，今天美国的数据表明，对于核苷经治的患者，对于已发生其它药物耐药的患者，恩替卡韦还是能够控制住病毒，达到很好的效果。真正在慢性乙肝长期管理里，如何看待耐药这个问题？如何处理这个问题？

　　翁心华：这也是医生在治疗过程中关注的问题。在拉米夫定治疗的过程中，大家也在关注这个数字。这次公布的实际临床治疗数据和之前发表的六年临床试验数据结果是吻合的，完全是相似的。恩替卡韦的耐药发生率是很低的，六年只有1.2%。耐药的问题应该是很值得关注的，但是总体来讲，现在有的病人还没有办法完全克服耐药的困难。所有的药都轮过一遍了，还不行。网友里也可能碰到这样的情况。现实的药物还在发展，我们对将来还是要寄予希望。

　　主持人：我们在治疗选择方面如何尽可能的降低耐药风险？

　　翁心华：我们要把握好治疗的时机，初治的时候，如果条件许可，选用强效、低耐药风险的药物。如果有的病人，经济承受不了，先用另外一种药物，出现问题了再来调整，也不是不可以。整体来讲，我们必须跟病人讲清楚，把这些药物都摊开给病人说了，让他自己考虑选择哪一种药物，医生和患者共同面对这种问题。如果患者的治疗过程，比如说拉米夫定治疗过程里出现耐药，我们及时加药或者换药，还是可以解决问题的。

放牛哥哥

慢性乙肝患者如何达到长期病情缓解

　　主持人：正确的选择，出现问题之后用正确的态度来面对这个问题。从这个意义上来看，慢性乙肝是一个很复杂的疾病。他面对的挑战不仅仅是药物的挑战，有疾病类型的问题，有患者特征的问题，也有抗病毒药物的问题，病毒本身也是一个很难克服的情况。面对这样一个复杂的情况，请您给我们做一个简单的小结，有关治疗的选择也请您做一个小结，通过这个小结给我们广大的患者提一些建议。

　　翁心华：从今天这个公布的数据来看，第一方面，显然是慢性乙肝在治疗过程中，给病人带来了一个好的信息。大大鼓舞了正在用药过程的病人，坚定了他们的信念，这个资料给我们打了气，坚定了我们要坚持抗病毒治疗的观念。现在抗病毒治疗应该放在慢乙肝治疗的首位，这是我们首先考虑的问题。首先一条，坚定抗病毒治疗是现有乙肝治疗里很重要的治疗手段。第二，要充分认识慢性乙肝治疗是一个长期的治疗过程，在这个长期的过程中要注意跟医生的沟通，要注意跟踪随访。这样，才是今天提出的所谓长期的病人管理的概念。在长期的治疗过程里，我们一定要选择治疗的时机，要选择适当、合适的药物。选择合适的治疗方案给病人。非常重要的是要在医生的指导下进行治疗。这个还是要反复强调的。有的病人网上看到很多，书也看到了，自己做主张。我觉得在医生的指导下治疗成功率更高一些。第三，慢性乙肝治疗通过抗病毒治疗可以达到长期的病情缓解，这个要有信心。我们通过治疗，使病人长期的病情缓解，患者可以正常的生活，正常的工作，正常的学习。这种例子非常多。所以我觉得可以说是通过这样一个长期的病人管理，达到自己治疗目标、提高自己的生活治疗这样一个目标。最后，请慢乙肝的病人要记住，选择改变生活，坚持带来胜利。谢谢！

　　主持人：感谢翁教授的详细讲解，相信今天的访谈对在座的各位媒体朋友、对广大的网友，对更广大的慢性乙肝的患者来说，能够树立一个信心。今天发布的一系列数据给我们很大的鼓舞。在这样的鼓舞之下，如果我们能更好地选择治疗时机、治疗药物和治疗方案，我们就能够追求自己更高的生活目标。感谢各位网友，感谢各位现场的媒体，今天访谈到此结束。

terrynba

放牛哥哥：
你好！又来麻烦你了。没听你的建议，又跑去验了一次血。
我4-1咨询过你
“刚刚做的化验单 做了彩超
单的结果如下 超声所见:
肝右叶斜径约121MM，右叶大小约67X56MM，肝脏大小，形态正常，包膜光滑，肝实质呈均匀细小回声：肝静脉显示清晰，门静脉内径10MM；肝内胆管未见明显扩张。
胆囊大小约56X26MM 形态正常；胆囊壁光整，厚约2MM：胆囊腔内见少许细弱光点：
胆总管上段未见明显扩张，内径约4MM。
脾厚约27MM，轮廓清，包膜完整，大小，形态正常，内部回声均匀。
CDFI：肝静脉，门静脉血流方向，频谱形态正常，门静脉血流速度约为0.23CM/S
超声提示:
肝胆未见明显占位性病变。
胆囊不大，胆汁较粘稠，建议治疗后复查。
脾不大。
由于这几天睡眠不好，比较累今天去抽血结果肝功能不正常了
                        结果                 单位                     参考范围
谷丙转氨酶（ALT）      35                 U/L                  0-40
谷草转氨酶（ALT）      31                 U/L                  0-40

谷草/谷丙（AS/AL）     0。89                                   0。5-1
r-谷氨酰转肽酶（GGT）  18                 U/L                  0-45
碱性磷酸酶（ALP）      74                 U/L                   25-150
总蛋白（TP）           84                 G/L                   60-80
白蛋白（ALB）          47                 G/L                   35-55
球蛋白（GLB）          37                 G/L                   20-30
白蛋白/球蛋白（A/G）   1。27              RATIO                 1。5-2。5
总胆红素（TBIL）       24。5              UMLI/L                5。1-19
直接胆红素（DBIL）     7。3               UMOI/L                0-7
间接胆红素（IBIL）     17。2              UMOI/L                3。3-17
总胆汁酸（TBA）         3。4              UMOI/L                 0-15
谷氨酰转肽酶/谷草转（GGT/    0。58                               0-1”

今天出来的结果是
尿酸（UA）                            369     UMOI/L                149-416
总胆固醇（CHO）                       5。3 ↑  mmol/l             3.1-5.17
甘油三酯（TG）                        3。12 ↑ mmol/l             0.34-1.7
高密度脂蛋白胆固醇（HDL）             1。51    mmol/l             1-2
低密度脂蛋白胆固醇（LDL）            2.54     mmol/l               2.08-3.12
谷丙转氨酶（ALT）                     29       U/L                0-40
谷草转氨酶（AST）                     26       U/L                0-40
谷草/谷丙（AS/AL）                   0.9                         0.5-1
r-谷氨酰转肽酶（GGT）  16                 U/L                  0-45
碱性磷酸酶（ALP）      74                 U/L                   25-150
总蛋白（TP）           84        ↑        G/L                   60-80
白蛋白（ALB）          47                 G/L                   35-55
球蛋白（GLB）          37        ↑       G/L                   20-30
白蛋白/球蛋白（A/G）   1。27      ↓        RATIO                 1。5-2。5
总胆红素（TBIL）       14.2              UMLI/L                5。1-19
直接胆红素（DBIL）     5.3              UMOI/L                0-7
间接胆红素（IBIL）     8.9             UMOI/L                3。3-17
总胆汁酸（TBA）        25.4       ↑      UMOI/L                 0-15
谷氨酰转肽酶/谷草转（GGT/    0.62                               0-1”
问题：
1：已经休息好了，为何球蛋白还是和上次一样？而直接胆红素和间接胆红素变正常但总胆汁酸却又升了非常多?
   这些大概是什么原因造成?
2:由于工作原因,天天吃盒饭.上次你说可能是营养过剩造成,肯定不可能.该如何办?

放牛哥哥

原帖由 terrynba 于 2010-4-8 16:49 发表
你好！又来麻烦你了。没听你的建议，又跑去验了一次血。
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“刚刚做的化验单 做了彩超
单的结果如下 超声所见:
肝右叶斜径约121MM，右叶大小约67X56MM，肝脏大小，形态正常，包膜光滑，肝实质呈均匀细小回声：肝静脉显示清晰，门静脉内径10MM；肝内胆管未见明显扩张。
胆囊大小约56X26MM 形态正常；胆囊壁光整，厚约2MM：胆囊腔内见少许细弱光点：
胆总管上段未见明显扩张，内径约4MM。
脾厚约27MM，轮廓清，包膜完整，大小，形态正常，内部回声均匀。
CDFI：肝静脉，门静脉血流方向，频谱形态正常，门静脉血流速度约为0.23CM/S
超声提示:
肝胆未见明显占位性病变。
胆囊不大，胆汁较粘稠，建议治疗后复查。
脾不大。
由于这几天睡眠不好，比较累今天去抽血结果肝功能不正常了
                        结果                 单位                     参考范围
谷丙转氨酶（ALT）      35                 U/L                  0-40
谷草转氨酶（ALT）      31                 U/L                  0-40

谷草/谷丙（AS/AL）     0。89                                   0。5-1
r-谷氨酰转肽酶（GGT）  18                 U/L                  0-45
碱性磷酸酶（ALP）      74                 U/L                   25-150
总蛋白（TP）           84                 G/L                   60-80
白蛋白（ALB）          47                 G/L                   35-55
球蛋白（GLB）          37                 G/L                   20-30
白蛋白/球蛋白（A/G）   1。27              RATIO                 1。5-2。5
总胆红素（TBIL）       24。5              UMLI/L                5。1-19
直接胆红素（DBIL）     7。3               UMOI/L                0-7
间接胆红素（IBIL）     17。2              UMOI/L                3。3-17
总胆汁酸（TBA）         3。4              UMOI/L                 0-15
谷氨酰转肽酶/谷草转（GGT/    0。58                               0-1”

今天出来的结果是
尿酸（UA）                            369     UMOI/L                149-416
总胆固醇（CHO）                       5。3 ↑  mmol/l             3.1-5.17
甘油三酯（TG）                        3。12 ↑ mmol/l             0.34-1.7
高密度脂蛋白胆固醇（HDL）             1。51    mmol/l             1-2
低密度脂蛋白胆固醇（LDL）            2.54     mmol/l               2.08-3.12
谷丙转氨酶（ALT）                     29       U/L                0-40
谷草转氨酶（AST）                     26       U/L                0-40
谷草/谷丙（AS/AL）                   0.9                         0.5-1
r-谷氨酰转肽酶（GGT）  16                 U/L                  0-45
碱性磷酸酶（ALP）      74                 U/L                   25-150
总蛋白（TP）           84        ↑        G/L                   60-80
白蛋白（ALB）          47                 G/L                   35-55
球蛋白（GLB）          37        ↑       G/L                   20-30
白蛋白/球蛋白（A/G）   1。27      ↓        RATIO                 1。5-2。5
总胆红素（TBIL）       14.2              UMLI/L                5。1-19
直接胆红素（DBIL）     5.3              UMOI/L                0-7
间接胆红素（IBIL）     8.9             UMOI/L                3。3-17
总胆汁酸（TBA）        25.4       ↑      UMOI/L                 0-15
谷氨酰转肽酶/谷草转（GGT/    0.62                               0-1”
问题：
1：已经休息好了，为何球蛋白还是和上次一样？而直接胆红素和间接胆红素变正常但总胆汁酸却又升了非常多?
   这些大概是什么原因造成?
2:由于工作原因,天天吃盒饭.上次你说可能是营养过剩造成,肯定不可能.该如何办?

你这样频繁检查一些无关紧要的东西，比较费钱，真要治病的时候，还得花大把的银子，力要用到刀刃上。
本次查体报告已阅！
你肝功方面基本没问题；肾功能，没问题；
有问题的只是血脂中的胆固醇。只超过了一点点，没什么关系的。你的血脂常规中的TG偏高，脂肪肝，你需要减肥，多锻炼一下！
不用吃任何药物，因为你的HDL LDL都是正常的，脂肪肝也是轻度的！上次说你营养过剩，是开玩笑的，意思指要你锻炼。
现在的报告单，总蛋白偏高一点点，还是说明的这个问题。
不要过于担心，是药三分毒，这是傻子都明白的道理。
TBA升高，可能跟胆囊有关，如果高太多，你吃油腻会觉得恶心。可以吃点降黄疸的药物。

Rx：回去锻炼身体就可以了，3个月后查肝功+血脂4项+TBA，其余不用查，浪费钱的。

terrynba

谢谢牛哥！我是很瘦的人，这次会听你的话！三月后复查！真的非常感谢你解答我和大家的问题！非常感谢！

苦尽甘来123

翁心华教授：病毒载量越高，以后发展成肝硬化，肝癌的风险越大。
我以前一直看到是这样的观点：在已经肝硬化肝癌的病人中，小三阳的比例很高。
而我所掌握的信息是：小三的病毒载量都不高（比如我五次方），而大三一般病毒载量都很高。
我的疑惑：我该怎样理解专家的观点？

放牛哥哥

原帖由 苦尽甘来123 于 2010-4-9 12:47 发表
翁心华教授：病毒载量越高，以后发展成肝硬化，肝癌的风险越大。
我以前一直看到是这样的观点：在已经肝硬化肝癌的病人中，小三阳的比例很高。
而我所掌握的信息是：小三的病毒载量都不高（比如我五次方），而大三一般病毒载量都很高。 ...

1 肝硬化，肝癌的概率跟患者体内的病毒载量是正相关的关系。
2 小三阳和大三阳的病毒载量的确存在你所掌握的那种信息特征。一般的，大三治疗前都是7次方左右；小三4 5次方。这是由我国感染人群的乙肝病毒自然史决定的。
3 小三阳肝炎因为病毒变异，逃逸免疫追杀，患者容易忽视，造成病情相对隐匿，并非他们的病情比大三重（而实际情况是，住院部里7成左右的患者都是小三。多是因为他们忽视自己病情，搞大意了，这不能怨别人，只能怪自己）
专家说的，和你说的是不同的两个东西，都是正确的。

心愿108

:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( ，牛哥，骆老把我金牌判死刑了，这几天很难过:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

苦尽甘来123

那麻烦你再解释一下：“不同的两个东西”是指什么？
我的大脑已经被干扰成一桶浆糊了，理解能力严重短路，两个不同的东西为什么都正确？