给战友点希望－－硝唑尼特治疗慢肝

齐欢畅2

原帖由 freshnail 于 2010-2-14 22:20 发表


怒赞

j369

这个药，希望是很大的，大家要关注，大胆试验。

齐欢畅2

原帖由 j369 于 2010-2-15 10:04 发表
这个药，希望是很大的，大家要关注，大胆试验。

人命苦

宁可信其有,也是我们乙人的福音

freshnail

原帖由 lemonades 于 2010-2-15 00:56 发表
辛苦了！

BTW，我是female。

HCV medhelp里面有些人在吃。HBV的初步试验也做了有8个人以上。
有个8人48周每天2片500mg的试验，4人血清转换，2人表面抗原转阴（其中有一个是加服了阿德福韦的）。48周的安全性是没问题的。此药跟食物一起吃生物利用度会更高，因为硝唑尼特只是其真正有效成分的前体化合物，自动在人体内代谢，代谢后的成分才是有效成分。

原帖由 lemonades 于 2010-2-15 15:07 发表
医生拒绝了，说他搜索发现硝唑尼特比替诺福韦贵，TNF已经被证明有效，为什么我要用还在试验中的药物。

这个医生观点跟我们的确不同，譬如我当时alt66的时候，想要怀孕，说想要用TNF阻断，他不同意，说是对我有影响，看我坚持，才说怀孕了再商量。后来我alt140多了，他就说可以吃着怀孕。可能在美国人看来真没啥，反正最差的结果也就是吃一辈子付的起的药物。我在medhelp hbv论坛上还看见一些人同时吃TNF和恩替的，就为了减少耐药性。TNF的耐药率那么低，有必要那么保险吗。

我们农村的一些人，肝硬化了，还只是吃点中药，因为吃不起西药，人也活的好好的。

当然这个医生说是，如果他跟我开了药，他可能会被人质疑其人品。

齐欢畅2

原帖由 lemonades 于 2010-2-15 15:07 发表
医生拒绝了，说他搜索发现硝唑尼特比替诺福韦贵，TNF已经被证明有效，为什么我要用还在试验中的药物。

这个医生观点跟我们的确不同，譬如我当时alt66的时候，想要怀孕，说想要用TNF阻断，他不同意，说是对我有影响，看我坚持，才说怀孕 ...

小错尼特比tnf贵吗？？？？我看你搜索出来的价格好像比较便宜的啊，5，6百人民币的样子啊。我不解。
至于为什么用小错尼特，我想是这样的，小错尼特和tnf联用的话，hbsag有25%的转阴率，但单独tnf没有如此高的转阴率。而且25%只是一年的数据，两三年四五年转阴率应该更高。
医生并不了解我们的想法，就这个问题其实我们比医生考虑的更多，更明了，可能医生的想法是为什么去冒险，其实我们是想摆脱乙人，摆脱歧视，当然立场不同，思维方式不同，
另外，小错尼特生产其实不难，真想在国内进行生产，但的确没有办法，但作为一种迄今为止最受大家寄托的乙肝治疗药物我真的想做点什么，为中国的hbver hcver做点有益的探索。
说实话这个药在中国还是会有不错的市场的。至少在这个假药，伪药林立的国家，其实他的疗效已经是令人眼前为之一亮的。

lemonades

我根据LS提供的原料药网址进去瞅了瞅，已经有99％纯度的硝唑尼特了。

战友们真的可以买回来，要求对方提供高效液相色谱的纯度试验，或者红外，熔点等等测试。99％的纯度，红外，熔点应该都不太好，但高效液相是可以看出倪端的。

买回来不放心的话就找实验室帮忙测个红外，熔点啥的，如果厂家能告诉你剩下的1％是啥最好，可以查查是否有毒副作用，如果没有，就可以找个三甲医院的制剂科，胶囊室帮忙装胶囊，装成每500mg一胶囊。几个战友合伙，摊下来也要不了多少钱。

我已经写信问了他们，啥时候开始二期临床。有了回复再来告知大家。

据medhelp hbv的那个资深战友说，现在他们不开始做这个试验，有可能是利润不大，因为硝唑尼特已经上市，而第二代实际上没必要，如果不出个比硝唑尼特强很多的第三代，他们的研究成果很可能就是在纯粹的为人类做贡献。
在这种情况下，谁都不愿意去做这个研究，那就只有靠我们自己了。

lemonades

第二代没必要是因为第二代是第一代在人体内代谢的产物，他们只是做了人体本来就可以做的工作。大家都知道，所以他们做也没啥意思。

反正医药开发中有些事情不那么纯粹，有句话叫“屁股决定大脑”。立场决定了他们不可能完全去顾及病人的利益。他们之间，就是竞争。没有恩替，就没有替诺福韦，没有个更强有力的对手，硝唑尼特不见得会现面。

lemonades

http://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/401530829.html

随便瞅了以上那家，提供了高效液相色谱，提供了熔点，只可惜熔距有些大，从196-202 ℃，共6度，为浅黄色到白色结晶粉末，如果是纯的，应该是白色结晶。

就是不知道剩下1％会是啥？如果有苯的系列物就惨了。不知道应该怎么结晶，已经有99％的纯度了，应该是很容易结晶的。结晶了，就纯了。

lemonades

LZ提供的例子中，有个人alt是正常的，于是用了五个月的硝唑尼特，然后撤除，使alt不正常，然后再开始用硝唑尼特的，达到了金牌的治疗效果。详细试验见下：
Methods: Case #1 is a 17-year-old male with HBeAg-positive CHB and
baseline HBV DNA level of 310,000 copies/mL, ALT 25 IU/mL, and grade
3/18 inflammation and stage 1/6 fibrosis on biopsy. He was treated with NTZ
500 mg bid through month 5, was off treatment for 3 months secondary to
elevated ALT levels, and then was treated with 500 mg/d through month
24. Case #2 is a 60-year-old male with HBeAg-positive CHB who received
lamivudine 100 mg/d for 2 years and then ADV 10 mg/d for 1 year without
response; NTZ 500 mg bidwas then added toADV10 mg/d and combination
therapy continued for two years. When NTZ was added to ADV, baseline
serum HBV DNA was 8,380,000 IU/mL and ALT was 82 IU/L.
Results: Case #1 first developed undetectable HBV DNA at month 13, negative
HBeAg at month 12, and negative HBsAg at month 21. Case #2, after
1 year of dual therapy with NTZ and ADV, had decrease in HBV DNA to
71,000 IU/ml and ALT to 61 IU/L. After 2 years of dual therapy, HBV DNA
was undetectable, ALT was 19 IU/L, and HBeAg and HBsAg were negative.
Case #2 also developed antibody to HBsAg (anti-HBs), confirming that he
underwent HBsAg seroconversion.
Conclusion: These two case reports provide further clinical evidence of
antiviral activity of NTZ in patients with CHB and suggest that NTZ may
achieve higher rates of HBeAg and HBsAg loss and seroconversion than
current oral antiviral agents. Randomized, controlled trials are needed to
confirm these results in a large number of subjects with CHB, and these
studies have been initiated.