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肝胆相照论坛 论坛 乙肝病毒携带者维权 乙肝传染论是“盲人摸象”!
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乙肝传染论是“盲人摸象”! [复制链接]

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发表于 2009-9-24 18:48 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
看看我们如何从道理上来否定乙肝传染谬论。传染谬论连基本道理都不符合,它根本入不了科学之列!如果我们说的道理不对,本人情愿被千刀万剐!务请耐着性子把本文读完!

要想否定乙肝传染,我们首先要明确:属于遗传的不会传染,属于传染的不会遗传。因为遗传是基因的表现,而传染来的永远成不了基因。遗传有规律可循;传染是只要满足条件就会随机发生、没有规律可言的,“传”是过程,“染”是结果。

乙肝传染谬论最致命的“软肋”是父婴乙肝!因为传染谬论根本解释不了父婴乙肝的问题,所以有人虽然固执于传染谬论,但是很少再提及父婴乙肝。而我们从父婴乙肝方面下手最容易否定乙肝传染。

乙肝传染论者可千万不要对我们说:乙肝不存在父婴影响。如果那样的话,乙肝连子女都影响不到,一般人的日常关系会比父婴还亲密吗?那乙肝对常人更不会产生影响了!如果你承认父婴之间存在乙肝影响,那么你调查的父婴乙肝的影响是多少?父婴乙肝的概率是不是25%?

下面我们把父婴乙肝和夫妻乙肝做一下比较。
㈠、假如乙肝传染的话,风险最大的是乙肝的配偶,然而乙肝配偶根本未被传染,并且其抗体率高于常人20%多。这说明乙肝进入了血液,有“传”的过程,却没有达到“染”的结果。或有人言:成年人都有很强的乙肝免疫力,不易表现为乙肝。然而成年人中也有很多既对乙肝疫苗产生不了抗体又不表现为乙肝的人,非乙肝的幼儿子女有75%能对乙肝疫苗产生抗体,我们不知道不产生抗体的成年人对乙肝的免疫力比能产生抗体的幼儿强在哪里?    另外我们还想问问:既对乙肝疫苗产生不了抗体又不表现为乙肝的成年人是怎么来的?非乙肝的幼儿子女也有对疫苗不产生抗体者,却都能用免疫球蛋白使其产生抗体,说明他们是有排斥乙肝的能力的,只是因为受到了某种影响,排斥乙肝的能力表现不出来,而免疫球蛋白帮其消除了这种影响。请问球蛋白消除的是什么影响?如果这种对疫苗不能产生抗体又不表现为乙肝的幼儿,不用球蛋白干预的话,会发育成什么样的成年人?如果你说这种幼儿受到乙肝感染会表现为乙肝,那么乙肝这样的配偶为什么没有成为乙肝呢?

㈡、就日常接触的亲密关系而言,父婴远远不及夫妻关系亲密!乙肝配偶的乙肝免疫力也并不比幼儿强。,配偶之间没有出现传染,父婴乙肝却存在25%的概率,即使把乙肝的子女自小送人抚养也要保持这25%的乙肝概率!有人在乙肝的非乙肝的妻子因为某种原因终止妊娠的胎儿体内都检测到了乙肝。有谁调查过孩子是收养的父婴乙肝的比例?如果国家未采用乙肝阻断以前,乙肝收养的孩子〈有注射毒品等高危行为的除外〉没有表现为乙肝者,那么人们还会害怕什么呢?〈乙肝的关键数据未调查,人们却早已得出了传染的结论!〉

综上两点,可知父婴乙肝不是日常接触传染的,说明乙肝不会通过接触传染,那只能是精卵遗传的基因表现!国际上得出乙肝传染之说可以用“盲人摸象”来形容,只根据片面、局部的认识就认为大象是一面墙,人们由于某种条件的限制对谬论无法否认,邪恶者却趁机大加利用,骗取不义之财!骗人者唯一的依靠便是大量引用“大象是一面墙”的证据,证据不足时甚至不惜恶意造假!今非昔比,“大象像柱子”的部分传染论者是根本无法合理解释的,只有基因遗传论才能合理解释所有的乙肝现象!奉劝某些人不要妄图螳臂当车,错误终究是要修正的!

顺便提醒战友们:不要相信什么你是传染中的不传染,哪有这样的概念呢?既然不传染,那参加献血行不行呢?不否定传染之说很难说服别人的!我们要从根本上解决乙肝问题,一想到某人说的要通过十年的法律调整才能消除乙肝歧视,简直就是绝望!能争取国家特事特办就好了,诸君共勉吧!

[ 本帖最后由 刘占英 于 2009-9-25 14:38 编辑 ]

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风雨同舟 维权功臣

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发表于 2009-9-24 19:00 |只看该作者

这是网上查到的资料,楼主有误呀

 我国被称为乙肝大国。据统计,我国乙肝病毒携带者已有1.4亿之多,也就是说,每10个人中就有一名。虽然我国乙肝人数众多,但并非都是与病人接触感染而得,绝大多数(80%左右)来源于家族性的垂直传播。因此,乙肝传染病已被国家疾病预防控制中心列为重点监控的疾病之一,而做到有效地预防该病的发生应从阻断乙肝病毒的垂直传播做起,从而将该病有效地控制在源头。

  乙肝病毒的垂直传播包括母婴传播和父婴传播。有关母婴垂直传播的途径及相应的防治方法国内外已有较深的研究。

  最近,在国内的有些研究结果表明,乙肝病毒垂直传播中,母亲不是乙肝病毒携带者其新生儿也有可能感染乙肝病毒。据专家解释,事实上乙肝病毒的父婴传播的几率比母婴传播还要大,而且更容易造成终身携带,但乙肝病毒的父婴传播目前仍然被认为是传染病的一种传染过程,还没有被列为遗传病,通过有效的治疗,可以阻断父婴间的垂直传播。

  究竟什么是父婴传播呢?

  患有乙肝的男性,其精子中可检出乙肝病毒DNA,该病毒存于精子头部细胞浆中,精子进入卵细胞,尽管其母亲无肝炎,但这种受精卵在形成胚胎过程中,乙肝病毒也在不断增殖,使这种子代成为乙肝患者或病毒携带者,因而,这种乙肝病毒的传播方式称为父婴传播。

  父婴传播与母婴传播又有所不同,有研究表明乙肝病毒感染的父亲其精子已携带有乙肝病毒DNA片段,这种DNA片段可存在于精子头部的细胞浆中,通过受精,就可以在子代细胞中继续复制,发生子代细胞感染,引起乙肝的父婴传播。此外,即使受精时无乙肝病毒感染,但只要孕期夫妇生活在一起,孕妇仍一直未脱离被丈夫乙肝病毒感染的危险。因为日常生活的密切接触、孕期的性生活等均有可能使孕妇被乙肝病毒感染,进而又可通过父-母-婴的方式感染子代,这其实是一种间接父婴传播。

  当父亲表面抗原、e抗原双阳性者,其所生婴儿的感染几率可达80%以上;当父亲e抗体阳性时,其后代的感染几率为20%左右。胎儿感染乙肝病毒后,除可成为乙肝患者或带病毒者外,还可影响胎儿正常的生长发育,可引起低体重儿、先天性疾病或畸形、流产、死胎等。因此我们应对乙肝病毒的父婴传播引起足够的重视。

  如果配偶健康,而HBV感染者是HbsAg阳性,或者为"小三阳"、"小二阳",HBV-DNA阴性并且无任何临床症状、肝功能正常、肝脾B超未见异常,说明HBV在体内没有复制,传染性极弱,这类HBV携带者是可以结婚的。

  由于直接的父婴传播发生在生殖细胞阶段,因此阻断乙肝父婴传播最有效的办法就是孕前干预。

  一.新婚夫妇在婚前要进行乙肝检查,无论男女任何一方患有乙肝,都应进行积极治疗。待病情治愈无传染或病情稳定后方可结婚育子。而孕前母亲如能成功地将乙肝疫苗免疫至抗体出现,即HBsAb达到400单位以上时,此时就是最佳怀孕时期,可有效地保护孕妇和新生儿,从而可有效地减少感染乙肝病毒的可能性。

  二.孕期中,自孕20周产检起每4周肌注乙肝免疫球蛋白200IU,可有效地中和孕妇血液中的乙肝病毒,其目的也是进一步加强了孕妇抵抗丈夫乙肝病毒感染的能力,同时减少乙肝病毒父-母-婴传播的机会。

  三.父亲和(或)母亲为乙肝病毒携带者其所生新生儿除按规定注射乙肝疫苗外,还应在出生后24小时内及1个月分别注射高效乙肝免疫球蛋白,一次100IU,以期更好的保护新生儿。

  因此,我们提醒对于夫妻双方仅父亲有乙肝病毒感染依据的病例,应加强宣教,使其对乙肝病毒的传播有更深入的了解,从而更好的配合医生运用合理的方法预防孕妇及子代免受父方乙肝病毒感染的发生。
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发表于 2009-9-24 19:17 |只看该作者

回复 2# 的帖子

“父婴比母婴几率还大”,这是传染论的自相矛盾!父婴乙肝通过精子怎样传也没有关系,我们证明的乙肝对常人没有影响!那个母婴的我们要把他的证据准确到具体人!

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风雨同舟 维权功臣

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发表于 2009-9-24 19:51 |只看该作者
楼主的心情可以理解,但是要以科学为依据呀,你可能因为男女的两条染色体组合,2*2=4的结论是25%吧,这也太简单了吧?就是遗传病了呗?绝对不传染?那公用针头怎么传染的?血液怎么传染的?这些东西你光说服自己不行呀,愿望是好的,但要切合实际呀!
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风雨同舟

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发表于 2009-9-24 21:04 |只看该作者
感染了乙肝,注定了一生的不幸命运

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发表于 2009-9-24 21:10 |只看该作者
总觉得楼主的言论怪怪的,乙肝不通过消化道传染已从法律上得到肯定,根本不需要为此而去争论,是不是?
现在谈论的问题已经转向,我们在要求食品安全法实施条例修改时,确实花了很多时间搜集"不属消化道传染"的资料.现在已经根本没有必要用你自己的观点去与人辩论.直接用食品安全法实施条例就能说清的.
我们现在的焦点是想办法去除体检中的乙肝标志物项目.

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发表于 2009-9-24 23:09 |只看该作者

回复 4# 的帖子

那个父婴25%是博士刘士敬他们的科普资料的数据!至于针头注射传染等,人们拿不出确确实实的证据!人们对传染早已先入为主,讨论起来确实很难,因为彼此考虑问题的出发点根本不一致!我们是从根上来讨论,很多人是从半道上来讨论,难免谈不到一块儿。

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发表于 2009-9-24 23:10 |只看该作者
不幸来源于人们认识的不正确!人们对乙肝的结论太主观了!

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发表于 2009-9-24 23:16 |只看该作者
不是我的言论怪,我只是正常提出我的质疑!我又没有你们大家那样的能力为消除乙肝误解做更多的事,只能从传染的错误结论这方面或许能给大家帮点忙!

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发表于 2009-9-24 23:36 |只看该作者

我来回答你

1.传染病的定义读又闹不闹?不闹,赶紧回家看书,别再着跟秋后的蛐蛐一样瞎嘟噜!
2.各个年龄段暴露乙肝病毒结果不一样,读又闹不闹?不闹,赶紧回家看书,别再着跟盛夏的蝈蝈一样瞎呱噪!
3.精子携带乙肝病毒,是精子表面带还是DNA带,读又闹不闹?不闹,赶紧回家看书,别再着跟入冬的黄蛉一样瞎哼唧!
4.刘士敬说,父婴传播有60%,可没说清楚有3条
100个精子60%带病毒?
100个爸爸60%孩子感染?
100个乙肝娃娃60%是大三阳爹?
你有意见找他算账去,这个数我不认账,我的数据,父婴传播要命也超不过30%,

理由很简单,一个人乙肝了,定是别人传的,说不清道不明的,至少10%
老爸传60%,老妈只剩下传30%,算起来父婴传播倒比母婴厉害?
最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉
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