聊聊慢性乙肝治疗，先从思路转换说起

换个思路

昨天谢了一半，有事停下来了。这两天会断断续续，写好了我贴上来。如果没有及时贴出来，清大家包涵。

mrchens

辩证就是糊弄人的意思。

不要着急

原帖由 不知也 于 2009-2-5 17:48 发表
为了把换大侠的意思搞得更明白，刚才把换大侠的文章复制下来，现在正在打印。换大侠的文章足足有31页（A4），还不包括为网友解释的那些，这份辛苦我先感谢了，希望大家起码要尊重换大侠的劳动。
    昨天去肝病医院拿化验单，顺便去 ...

哈哈，你太有心了，下次医生遇到难题会咨询你了。
在这个帖里真是学习很多东西，谢谢换大侠。

lsr1969

顶一下........

FORRESTFU

原帖由 mrchens 于 2009-2-6 15:21 发表
辩证就是糊弄人的意思。

高手啊。

刚必复

“由于启动th1应答的病人不难找，白介素12也是现成的，因此当务之急就是要找到启动th1应答的检测方法，单用ALT肯定不行，到底是什么呢？”

除了ALT，还有什么手段检测TH1

清除cccDNA

原帖由 不知也 于 2009-2-5 20:56 发表
请教换大侠：我拉米变异后上阿德，为什么在开始的一段时间（一个月）ALT会急剧上升呢？核苷类药不是只是抑制病毒的复制而不会裂解细胞的吗？（我对ALT的上升的认识是裂解肝细胞的后果，不知对不对）
等我DNA转阴一段时间后，应该上治疗疫 ...

换大侠 后来发的贴，关于打破耐受，说到病毒变异引发打破耐受，因为耐受是由于免疫系统错误把HBV当作自身抗原，病毒变异了，就有点不像内抗原了，更像外抗原，所以引起T细胞的应答。
你抑制了血清HBV DNA，抗原没了，应答自然会平息，你再用治疗疫苗激活，你不是在荡千秋？昨天由于变异而激活免疫应答，今天加阿德抑制抗原平息了免疫应答，明天又激活它...
治疗疫苗？你何来呀？什么性质的治疗疫苗呢？要有思路呀。
多读换大侠的帖！否则对不起大侠！人家是什么身份呀，在这帮我们论述、讲解。

平常心

留个记号，等待高人指明方向！

清除cccDNA

换大侠谈到，治疗疫苗使用，先用核苷抑制一下血清HBVDNA，已减少耐受，用了疫苗后，一定要撤核苷，因为T细胞的扩增需要高抗原浓度。
以下是摘录自骆抗先的书，不知道对不对，因为骆老不是高免疫研究的。请换大侠看看。
“低水平HBV感染或e抗原、核心抗原低浓度时主要的APC是巨噬细胞，产生IL－12，倾向引起Th1应答；而e抗原、核心抗原浓度高的时候反复对T细胞刺激，IL－4不断产生，促使向Th2细胞发育，倾向耐受。”

senf

原帖由 zhonglei 于 2009-2-6 02:05 发表
看了这个帖子，由衷钦佩换大侠、清大侠等专业人士探索未知领域的治学精神。我有个不成熟的想法，就是在现有医学条件下研究治愈乙肝的办法，可能真的需要采取超越常规的措施和手段。比如，根据国内乙肝感染者众多的优势，首先找 ...

这个做起来很不容易，需要大量的完整的数据样本，而我们国家的医疗体系很难做到这一点，病人几乎很少有完整的档案。这点外国就好一些，有家庭医生，所有的医疗记录都可以在家庭医生哪里汇集。