[原创]数字化抗病毒(更新在177楼）

wangleiseu

昨晚不知不觉看到夜里两点多  各位的精彩言论真让人佩服。。

楼主5月4日说“先整理一下，有大的行动”不知是何？ 呵呵 期待！！

祝愿所有的战友早日康复！

FORRESTFU

很想再看看baobao7676的其他贴子，不知各位能否给个链接。

whll

顶一下，欢迎战友们接着探讨！

马拉送

顶

各位大哥、斑竹医生，下面是我的病史，请帮忙看看：

现在是否继续进行抗病毒治疗？

多谢各位大哥、斑竹医生！

病史：
    1989初中2年级体检大三阳，肝功轻微不正常，具体数值不清楚，确诊为YG。中间断断续续治疗过，中西药都用过，
都是些保肝护肝降酶药。1989年——2006年9月基本没治疗过。2006年10月入院治疗，住院一月没什么疗效，医生建议
上干扰素(辽宁卫星——迪恩安），下面是干扰6个月来的检测数据。

 
检测时间        谷丙转氨酶（ALT）    谷草转氨酶（AST）    HBVDNA      其它指标均正常

2006-11-09         110                             58                 1.1E+04（copies/ml)
 
2006-12-15         161                            115  

2006-01-08         202                            119  

2007-02-14         158                            129                1.6E+03（copies/ml)

2007-04-11         103                              79

2007-05-16         120                            102                1.2E+04（copies/ml)

波赋娃好友

非常baobao医生的这个帖，给了我很多启示，也为我治疗提供了很多帮助！今天拿了结果是2、4、5阳，很激动，首先想到的是谢谢楼主！！

孤独的路灯

跪求宝宝和王老大指条明路. 我是母婴传播,肝功正常.DNA  6次方,有人说母婴传播不适合用干扰素,也有的说ALT不够2倍就不用抗病毒,我应该怎么办啊.不能眼看肝纤维化越来越重吧.............                               

baobao7676

HBV的许多论文和书籍上的数字都是错的。最常见的是每天的病毒复制数，以讹传讹。我一开始也相信，但推导出现荒谬的结果后决定从战友的病例，自行去医院化验定量指标，再和大的西厂数据验证。所以，我别的不敢肯定，数据逻辑自恰的！

许多战友有这样的经验：服用核苷药物30天后发现小于500copy/ml了，原来是1*10e7。以5000ml的人体血液计算，你的血内病毒数减少了几乎10e10。按照宝宝病毒第一定律，那么你的体内原来一个月的病毒复制量（指不服药）也就比这个数值稍大一点，平均每天3.3*10E8. 比sooroos找来的资料声称的要少得多。有条件的医生可以做实时PCR修正一下我的数据，毕竟我只能得到1个月的数据。

ALT和清除速度是正相关的，几乎可以说是正比例线性相关，有心的朋友可以自行验证。我记得我曾经预测波赋娃几乎可以不用治疗也可以康复，她积极治疗了，也和很快康复了。

FORRESTFU

向宝宝致敬，呵呵。

为顶帖并支持宝宝的开创性工作，我提两个问题：

一。骆教授的“单行线”理论。大意是：干扰素治疗失败的病人血清转氨酶仍是升高的，可以改用核苷类药，并且干扰素已在一定程度提高了免疫水平，比未用过干扰素的病人疗效会更好一些。反过来，如先用核苷类药却是单行道，因治疗早期血清转氨酶就可正常，就较难换用干扰素了；当然也可以停药等待复发后再换用干扰素，但有严重反弹的风险。

骆教授的“单行线”说，可能是基于他的几十年的临床经验。我查了一下，查不到更多的资料。

但是，无论如何，对大多数驶入这“单行线”的朋友，我却有这样的建议：不要受这一“交通法规”的限制，找准机会，果断调头。我猜测，对大多数目前使用核苷类药的战友，上干扰是早晚的事。个中原因很多，其中的原因之一就是我下面的这个猜测：

二。干扰素的“消除记忆”功能。这个猜测的大致意思是：当出现核苷类药耐药时，若能使用干扰素替代原先的核苷类药，只要替代的时间足够长，耐药变异株就会野生株所消灭或替代。之后，若干扰的应答不够理想，则可以重新组织核苷类药上阵，而不必顾虑原先的变异耐药情况。

这一猜测没有太多的根据，还请批语指正。

[此贴子已经被作者于2007-5-20 11:24:23编辑过]

baobao7676

干扰素的半衰期太短，只有4~6小时，一旦低于有效浓度。对病毒的复制无能为力，以它为抗病毒的主力对肝的伤害太大。长效干扰素太贵，纯把中国当钱柜。

核苷类药物有变异的危险，但停药后几个月野生株恢复主流位置，不是野生株消灭变异株，而是野生株的复制能力比变异株大了几百上千倍（6个月内）！

可见核苷和干扰素各有优缺点，他们都是双行线。

但我赞成复用，具体的复用办法是：前2个月，每天核苷类药物，每周2*500万单位干扰素。主要目的是在早期肝细胞内hbv数量庞大，是孕育变异hbvdna的好时机，加干扰快速消灭肝内hbv; 48周或96周核苷后，追加2个月干扰素。这时，肝内HBV的数量降到了1/70~300，ALT也已正常，HBV的清除速度大大降低，痊愈也被大大延后，追加干扰可以唤醒免疫，大大加快最终痊愈。

这种疗法以核苷为主力，干扰为奇兵。干扰注射就不必严格按照1天隔一天的次序，也不必长效干扰素，方便很多，便宜很多。

当然，我最近在考虑一种疗法可以在48周~96周内彻底解决HBV，本想彻底公开，但太便宜国外那帮药厂。倾向于申请专利，国内授权免费。但申请专利的手续很复杂，烦~

波赋娃好友

我现在打算停拉米了，因为已经产生了抗体，干扰我还是继续打，等抗体滴度高点再说