国产TAF有效，服用3个月后DNA高敏低于20

zdwu

未济 发表于 2021-11-25 08:51
男性ALT的正常值上限(ULN)为35 IU/L，女性为25 IU/L，而不应参考所在地实验室ALT的正常值上限。

——— ...

你的肝脏是你的，而不是我的，这个指南现在Out了。

zdwu

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兄弟，没说迷信呀！你的肝脏是你的，而不是我的。

zdwu

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这是公开说的话，杨松和患者私下里说的话的截图我都有，但是太大，传不上来。不过你抗不抗病毒和我一毛钱关系都没有。

zdwu

楼上的2为兄弟来看看。

zdwu

这是我在其他微信群一个年轻战友问的，他的高敏dna才200多，普通试剂100以下。肝功能正常的小三。

未济

zdwu 发表于 2021-11-25 10:37
肝癌和肝硬化了，才抗病毒？天才吗？

你是理解力有问题？杨松的文章写了7个条件在肝功能正常的情况下也要抗病毒，而不是说只能到了肝癌和肝硬化，才可以抗病毒，肝癌和肝硬化只是其中之一，你读不懂？
你说美肝会的指南如今在美国已经OUT了，那你贴一段美国不out的乙肝治疗指南或者美国医学界的共识或者医学科研论文出来，说现在只要满足DAN阳性在美国就必须抗病毒，而不是道听途说。
杨松私下和别的病人说的，你算你说的是真的，是不是你证明了杨松其实是个两面派医生？要么就是他在公开的场合写文章误导大多数乙肝患者，要么就是他在私下场合误导他的病人，二者必居其一，不是吗？

至于我抗不抗病毒别说一毛钱，连和你一分钱关系也没有啊，我把美肝会的指南和杨松的文章都贴在这里只是来对照你的说法而已。

未济

zdwu 发表于 2021-11-25 11:01
楼上的2为兄弟来看看。

这种对话没有前面的情况，也许这个询问的人，满足了杨松文章的7条前提之一呢？
比如也许这人有家族史，也许这个人肝脏已经中度纤维化或中度炎症化，谁知道呢？
失代偿期的，DNA阴性都是要抗病毒的。

未济

转帖两个杨松医生在网上给病人诊疗的对话截图，两个都是小三阳，病毒阳性。其中一个杨松建议定期复查即可，还不要抗病毒，一个建议抗病毒是因为年龄大于30并且有肝硬化家族史。杨松不让第一个病人抗病毒是在坑害她吗？

zdwu

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行吧！我道听途说，你是正确的，你干什么都可以。我只是把道听途说的转发一下，你明白也好不明白也好，你自己选择性的听就行了。

未济

最近看了一个由上海瑞金谢青主持的在线乙肝论坛，其中来自解放军总医院第五医学中心肝病科的纪冬教授介绍我国乙肝治疗的数据——我国有近10%的人表抗是阳性的，也就是近一亿，但当中只有100万左右的人在抗病毒吃药，也就是说我国99%表抗阳性的患者都没有抗病毒，而如果高精度测试DNA，相信绝大多数表抗阳性的应该DNA也是阳性。那如果只要DNA阳性就必须吃药，不吃药就很危险，最后不是肝硬化就是肝癌，那么我国不是要有大几千万的肝硬化或者肝癌患者了吗？可事实结果是这样吗？当然不是这样，并且绝大多数表抗阳性的人一辈子没有吃药抗病毒，也活的好好的，最后没有发展成肝硬化或者肝癌。
我觉得关于乙肝治疗，还是看乙肝治疗指南最权威也最科学，达到指南要求治疗的适应症，就一定要治疗；没有达到治疗适应症的，可以权衡利弊和收益，综合各个方面因素，慎重考虑是不是要启动治疗，而不是随心所欲的就去违背指南去任意治疗。


转帖一篇日本肝病学会的文章，看看统计数据，其实肝功能正常，DNA即便阳性但数量不高的乙肝病毒携带者，死亡率和正常人群相似的统计结论。

http://hbvhbv.info/forum/thread-1759870-1-2.html


日本非活動性乙型肝炎病毒攜帶者的死亡率與一般人群相似
Takashi Kumada 1 , Hidenori Toyoda 2 , Satoshi Yasuda 2 , Takanori Ito 3 , Junko Tanaka 4
隸屬關係
隸屬關係

    1
    日本岐阜縣大垣市岐阜共立大學護理學院護理系。
    2
    日本岐阜縣大垣市大垣市立醫院消化內科和肝病科。
    3
    日本名古屋大學醫學研究生院胃腸病學和肝病學系。
    4
    日本廣島廣島大學生物醫學與健康科學研究所流行病學、傳染病控制和預防系。

    PMID：34665918 DOI：10.1111/hepr.13723

抽象的

目的：由於數量較少，關於乙型肝炎病毒 (HBV) 感染者為肝炎包膜抗原 (HBeAg) 陰性非活性攜帶者 (IC) 的長期結局數據有限。我們將明確定義的 IC 的長期預後與年齡和性別匹配的一般人群對照的長期預後進行了比較。

方法：共納入 526 例在隨訪開始後 1 年內至少 3 次丙氨酸氨基轉移酶（ALT）≤40 U/L 和 HBV DNA ≤4.3 log IU/ml 的 HBeAg 陰性患者作為集成電路。非活動攜帶者分為兩組：A組（n = 332），ALT水平≤30 U/L，HBV DNA水平≤3.3 log IU/ml，B組（剩餘患者，n = 194）。我們確定了 IC 的長期預後，並將其與一般人群對照的長期預後進行了比較。我們還分析了與 IC 中乙型肝炎表面抗原 (HBsAg) 清除和相變相關的因素。

結果：A 組和 B 組之間的肝細胞癌發展或全因、肝臟相關或非肝臟相關死亡率沒有顯著差異。IC 和一般人群之間的全因死亡率沒有顯著差異。低 HBsAg 水平（≤3.0 log IU/ml）和脂肪肝的存在與 HBsAg 清除相關，而高甲胎蛋白水平與相變相關。

結論：明確定義的 IC 的長期預後與一般人群對照相似。此外，ICs 具有高 HBsAg 清除率和低相變率。

關鍵詞：HBV DNA；總人口;乙型肝炎病毒（HBV）；肝炎包膜抗原 (HBeAg);非活動載體；受限平均生存時間 (RMST)。

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