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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 骆老:一线核昔类药:药效•疗程
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骆老:一线核昔类药:药效•疗程   [复制链接]

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发表于 2021-3-31 15:42 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
一线核昔类药:药效•疗程

一线核符类药,也就是当前最有效的抗乙肝病毒药,包括:恩替卡韦和替    诺福韦。替诺福韦一 代商标名韦瑞 德 ( TDF), 二代韦立德 ( TAF)。过去用的 拉米夫定、阿德福韦、 替比夫定都已经下架。
政府关注人民健康,国内慢性乙肝有大量患者,正在广州等几个大城市试        点, 恩替卡韦和一代替诺福韦 TDF 的药价 每月只 要 17.3 元, 半年约 100 元, 试点成功, 将在全国推广。 那些下架的 药物却 没有降价, 将出现优劣药价 倒挂。二代替诺福韦 TAF 现在只有进口药, 每月 1180 元, 若生产 商申 请其进入医保成功, 可能降价到 800 元。2023 年专利保护期过, 仿制药也会非常便宜。
药效:

大体 而言. 服一线核菩 娄药. 只要 3 个月 左右血 清谷丙 酶就会正常。

夕 -  .'        .  .  一        } . .-        - - ` '?'`   户  2     、 - 审  J        夕 一一、        -        I       ,   嘈  _ _        , '- --  ., 嘈   -  .   .  .. 呻-'        -        ,.-

即使 8 次方的病毒 ( HBV DNA) 1 年内也会转阴,替 诺 福韦病 毒转阴常不到 12 个月; 而服 恩替卡韦治疗 1 年有 10%的患者会出 现效应不佳 , 病毒在 3、4 次方可以长期不转 阴,换 替 诺 福韦 3 - 6 个月就能稳 定转阴。
服恩替卡韦或替 诺福韦的 患者” 大三阳”5 年内都能转换, 没有转换的可能与酗酒、 吸烟相关。
总之,替 诺 福韦比 恩替卡韦 药效较高 , 而一 代的 TDF 与二代的 TAF 药效完全相同。但有少数 患者, 因 其个体特点, 恩替卡韦 与替诺福韦的 药效并无明显不同。
疗程:

在免疫清除期,血液和体液中的复制病毒是引起肝脏炎症和纤维化病变的唯一祸根,核符类药能在肝细胞浆内清除分泌到血液和体液中的复制病毒,从
而迅速消除肝炎; 核符类药清除 病毒, 也是逆转肝纤维化的唯一确实有效方法。然而,核 廿类药对 保存在肝细胞核内的乙肝复制母体,却 无能为力。
一线核廿类药治疗一年,血清乙肝病毒转阴(其实仍有微量病毒,现用试 剂的灵敏性难以检出),一旦停药,肝内病毒继续分泌,达到一定浓度,病情终将反弹,使得前功尽弃!
从拉米夫定算起,使用核符类药二十年来,国内外医学界积累共同教训:    由血清病毒转阴停药        病毒反弹;把        疗程延长到 E 抗原转阴停药        病毒反弹;再把疗程逐步延长,病毒仍然反弹,如此反复,当前国外的共识:终生服     药!
服核符类药确实需要很长的疗程,血清病毒转阴(实际是病毒数减少到检       查不出来) 不足 以补充肝细胞核内的乙肝母体。这些母体减少、 复制活性降低,

此时,血        清中的表面抗 原 也 会转 阴 (<0.05U/mL )。

所以, 慢性乙型肝炎患者有可停药的终点:  血        清表面抗原 转阴, 也 就 是 病情痊愈, 此时存在于肝 细胞核内的乙肝母体很 少、而且已经无力复制乙肝病毒。
我们门诊在长期用恩替卡韦的 患者中, 至今停药的 不到 10 人, 绝大多 数 须要终身服药;服替诺福韦的极大多数患者也要长期服药,但已有十多人陆续停       药。 我们门诊 当前 建 议 中老年患者用恩替卡韦, 青年患者绝大多 数 肾功正常, 一概用替诺福 韦 TDF。

(骆抗先)

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发表于 2021-3-31 17:58 |只看该作者
要停药应该是表抗阴性,DNA阴性,表抗体阳性才能停。

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发表于 2021-3-31 21:33 |只看该作者
本帖最后由 不想死啊 于 2021-3-31 21:34 编辑
lizyong22 发表于 2021-3-31 15:42
一线核昔类药:药效•疗程

一线核符类药,也就是当前最有效的抗乙肝病毒药,包括:恩替卡韦和替    诺福韦 ...

骆医生也是没办法,在没有新药时,以前开拉米方子让一些病人耐药,他自己也很后悔过。但是没办法,他自已不会制药,所以只能是有什么药开什么药,尽量做到对病人最有利。

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发表于 2021-4-1 11:00 |只看该作者
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骆老说:“服恩替卡韦或替 诺福韦的 患者” 大三阳”5 年内都能转换, 没有转换的可能与酗酒、 吸烟相关”。这个说法可能太乐覌了。事实上,服恩替卡韦或替 诺福韦的 患者” 大三阳服药5年以上且不抽烟、不喝酒但仍为大三阳的人大量存在。

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发表于 2021-4-1 11:02 |只看该作者
回复 shuli243 的帖子

是啊

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发表于 2021-4-1 11:52 |只看该作者
本帖最后由 小牡丹 于 2021-4-1 11:53 编辑

到骆老那里看病的人,绝大多数病情较重,也就是说免疫反应严重,自体清除病毒能力强,所以大三转小三容易。自身免疫反应差,病情不严重的人,转阴就难。最终,大家都会意识到,目前抗病毒治疗,五年大三转小三,可遇不可求。

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发表于 2021-4-1 14:24 |只看该作者
回复 shuli243 的帖子

同意.
大三变小三与减少HBeAg产生(最有可能是由于积累的突变 )和恢复HBeAg免疫控制有关 . 服抗病毒药的患者, 控制了hbvdna, 减少发炎  , 似乎减少了突变和免疫控制 . 大三变小三可能需要更长的时间 . 但反面是 , 服抗病毒药保护肝脏免受纤维化 . 这是非常好的.

我个人的看法 .

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发表于 2021-4-1 15:25 |只看该作者
回复 小牡丹 的帖子

我都抗病毒12年了还是大三,估计是母婴携帶都难,

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发表于 2021-4-1 22:24 |只看该作者
本帖最后由 不想死啊 于 2021-4-1 22:39 编辑
shuli243 发表于 2021-4-1 11:00
回复 不想死啊 的帖子

骆老说:“服恩替卡韦或替 诺福韦的 患者” 大三阳”5 年内都能转换, 没有转换的可 ...

骆医生对抗病毒的估计偏于乐观。我一直也是这么认为的。

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发表于 2021-4-2 10:52 |只看该作者
6、7两楼的分析十分到位。本人非常欣赏、钦佩。
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