15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝咨询 请教王主任:抗病毒与免疫耐受
查看: 3674|回复: 21
go

请教王主任:抗病毒与免疫耐受   [复制链接]

Rank: 4

现金
18 元 
精华
帖子
11 
注册时间
2019-7-26 
最后登录
2021-1-18 
1
发表于 2019-9-7 14:44 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
王主任、各位战友好:
      免疫耐受期服用替诺福韦也往往可以有效降低Hbv-DNA含量,可这个时期服用核苷类药物是否不利于打破免疫耐受期?还是,对激发免疫应答没有影响?

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
5605 元 
精华
11 
帖子
1883 
注册时间
2002-10-21 
最后登录
2020-4-13 
2
发表于 2019-9-7 17:41 |只看该作者
核苷类药物直接作用用于病毒组装来阻扰病毒复制,并不会激发人体免疫力。
干扰素则是激活免疫功能,打破免疫耐受。
已有 1 人评分现金 收起 理由
0910.9中年 + 20

总评分: 现金 + 20   查看全部评分

---静观其变---

Rank: 4

现金
18 元 
精华
帖子
11 
注册时间
2019-7-26 
最后登录
2021-1-18 
3
发表于 2019-9-8 10:29 |只看该作者
回复 冷心 的帖子

多谢大神,您的意思是免疫耐受期服用核苷类药物不影响免疫清除期的发生时间(如果随时间推移,免疫清除会发生的话)?

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
5605 元 
精华
11 
帖子
1883 
注册时间
2002-10-21 
最后登录
2020-4-13 
4
发表于 2019-9-8 10:54 |只看该作者
回复 charles2 的帖子

服用核苷类药物能抑制病毒复制,长期坚持服用会慢慢修复免疫系统,所以有很低的比例会发生表抗清除。
---静观其变---

Rank: 4

现金
18 元 
精华
帖子
11 
注册时间
2019-7-26 
最后登录
2021-1-18 
5
发表于 2019-9-8 23:56 |只看该作者
回复 冷心 的帖子

多谢大神的解答,清晰准确:b26:

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
58316 元 
精华
109 
帖子
47758 
注册时间
2004-5-22 
最后登录
2024-11-6 

元帅勋章 版主勋章 管理员或超版 白衣天使 携手同心 驴版 如鱼得水 黑煤窑矿工勋章 锄草勋章 双子座 有钱人 人中之龙

6
发表于 2019-9-12 12:16 |只看该作者
免疫耐受一说,其实是医学专家阶段性的认识,我认为,【免疫耐受】和【免疫激活】并无本质上的变化,仅仅是表象而已,

从携带到肝炎,从肝炎到抗病毒初期有效降低转氨酶,从DNA7次方降到3次方,从E抗原1500降到0.3,表面抗原从30000降到100再降到1,表面抗体从0升高到100.。。。。。时间上一个光滑的曲线,根本看不到一个外加促进力量。

因此,所谓的免疫激活,就是暂时糊弄糊弄外行,同时也安慰安慰自己罢了。
最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
58316 元 
精华
109 
帖子
47758 
注册时间
2004-5-22 
最后登录
2024-11-6 

元帅勋章 版主勋章 管理员或超版 白衣天使 携手同心 驴版 如鱼得水 黑煤窑矿工勋章 锄草勋章 双子座 有钱人 人中之龙

7
发表于 2019-9-12 12:21 |只看该作者
如果把抗病毒胜利比喻成渡过一条河的话,肝炎无非是比那些稳定携带者距离这条河更近些罢了,1公里,3公里,而那些携带者则有10公里,20公里,没啥玄虚奥妙。
最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
845 元 
精华
帖子
537 
注册时间
2018-6-21 
最后登录
2024-7-1 
8
发表于 2019-9-12 14:53 |只看该作者
以下为非专业的理解,有些是所查询的资料,不知道是否准确。
1、所谓“免疫耐受”,是指自身对病毒没有明显的清除活动,免疫系统与病毒相安无事,肝组织检查基本没有产生损伤(连炎症也没有)。
2、打破免疫耐受,是相对于前一条而言,有清除、有损伤、有炎症,且比较明显(什么叫“明显”?不明显算不算?)。
3、打破免疫耐受,因人而异,有的早(甚至出现小儿肝硬化),有的晚;有的激烈(指清除剧烈,短时间就出现显著的损伤,炎症明显),有的缓和。
4、怎样打破免疫耐受?不确定。可能的因素有劳累、药物(典型的如激素类、抗病毒类、毒药、饮酒等)、怀孕等。
5、未进入免疫清除状态,主动服用抗病毒药,希望提早打破耐受状态的问题。确实有可能打破,但也可能不成功,与之相应的会产生两个后患:A。耐药。单纯靠药物抑制病毒,相对于免疫激活配合药物控制来说,效果有可能降低,提高了耐药的可能性,后续治疗可能受限。B。副作用积累。耐药的不确定性较高,而这一项都会出现,基本免不了,只是轻与重、副作用敏感与否的问题。而如果恰好遇上副作用敏感、积累进度较快的体质,那后续用药就很麻烦了。40岁开始用药积累副作用,相比于20岁开始积累副作用,这个差距是必须重视的。

Rank: 4

现金
18 元 
精华
帖子
11 
注册时间
2019-7-26 
最后登录
2021-1-18 
9
发表于 2019-9-12 17:10 |只看该作者
回复 王震宇 的帖子

非常感谢王主任答复,两句话把问题讲的透亮:b26: 胜过长篇累牍的文章千倍。顺祝 王主任中秋节快乐!

Rank: 5Rank: 5

现金
1291 元 
精华
帖子
454 
注册时间
2007-6-25 
最后登录
2022-10-26 
10
发表于 2019-9-12 21:38 |只看该作者
祝 王主任中秋节快乐!
蝴蝶飞啊飞
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-11-17 11:40 , Processed in 0.015868 second(s), 12 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.