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肝胆相照论坛 论坛 乙肝咨询 【回顾】《从香港暴乱联想起的论坛2004》 ...
楼主: 王震宇
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【回顾】《从香港暴乱联想起的论坛2004》   [复制链接]

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发表于 2019-8-26 11:11 |只看该作者
本帖最后由 y123hbv 于 2019-8-26 11:22 编辑
MP4 发表于 2019-8-25 20:49
现在母亲打过疫苗带抗性的和出生之后BB打疫苗的,父亲抗病毒的你不觉得会比NN年前要高吗?父婴垂传阻断一 ...


1、"现在母亲打过疫苗带抗性的和出生之后BB打疫苗的,父亲抗病毒的你不觉得会比NN年前要高吗",这一句话没读懂什么意思,想表达什么?
2、“父婴垂传”,按字面意思理解就是从生殖细胞上就有了病毒,且能穿透一切隔离屏障——说实话,要设计这种对照实验,按小牡丹的说法,估计是难以办到的。
3、父亲阳性,正常来讲,配偶和BB打疫苗,多简单的事,基本能防止BB感染,那还说这个有什么意义呢?至于父亲抗不抗病毒,和BB是否感染,就已经脱离了关联了。
4、至于说什么“疫苗治疗”之类的,恕我不敢苟同,估计更多的是为了论文而论文。
5、”父婴垂传阻断一直在讲,只是所谓'主流'喜欢抄外国的罢了“,这个”一直在讲“好像只是你的个人看法;而抄国外,好像是国内没得抄的——国内有多少人、花了多少经费精力在这些底层研究上呢?要知道,真正意义上的原研药、原始研究理论(广泛接受认可的),国内可以说是寥寥无几的。不可能你说有一个新理论,大家就要认可——依据呢?数据呢?你花了多少精力与经费收集整理数据?什么都没有,张口就说,还要大家认可,怎么可能?

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发表于 2019-8-26 19:58 |只看该作者
y123hbv 发表于 2019-8-26 11:11
1、"现在母亲打过疫苗带抗性的和出生之后BB打疫苗的,父亲抗病毒的你不觉得会比NN年前要高吗",这一句话 ...

:b26:

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发表于 2019-8-27 10:42 |只看该作者
冷心 发表于 2019-8-25 07:50
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你说的还是猜测。

【你说的还是猜测。
要证实,必须要在精子中测出乙肝DNA,同时还还要在眙儿上测得乙肝DNA。毕竟乙肝病毒不能隔空传播】

你的疑问由来已久,就像是【把一个人从8848米高空不带降落伞推下来会不会摔死】一样,纯属抬杠。
最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉

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发表于 2019-8-28 05:37 |只看该作者
y123hbv 发表于 2019-8-26 11:11
1、"现在母亲打过疫苗带抗性的和出生之后BB打疫苗的,父亲抗病毒的你不觉得会比NN年前要高吗",这一句话 ...

1.母亲打过疫苗带抗体的水平是不是会高一些?父亲抗病毒的是不是传给子代的风险会低一些?
2.别人在精子上面检测到病毒,堕胎胎儿里也检测到。
3.你强调“基本“,比如说99%基本防止,那剩余1%呢?假若父亲抗病毒的1%也没有了,那有没有意义?
4.是“别人”是发表论文的看法。最早是外国发现乙肝病毒那科学家提出来的。不是我的什么新理论。
5.全世界大概一半的乙肝新药研究在中国。
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发表于 2019-8-28 05:42 |只看该作者
小牡丹 发表于 2019-8-26 07:27
只有终止妊娠的胎儿才能检测是否感染由于父亲传播的乙肝。这样的研究太难了,同样不好验证结果。认死理不如 ...

http://biomed.cnjournals.com/ch/ ... er_id=11&falg=1
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发表于 2019-8-28 07:03 |只看该作者
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坑蒙拐骗就是能力,MPPPP是杰出代表。全球一半的乙肝研究在中国,是研究如何圈与乙肝相关的钱吧?中国人勤劳聪明,地球人都知道,为什么有一点点对乙肝有确切疗效的现代药物几乎都是外国产品?睁着眼睛说瞎话,MPPPP的话有一句可信的吗???

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发表于 2019-8-28 10:44 |只看该作者
MP4 发表于 2019-8-28 05:37
1.母亲打过疫苗带抗体的水平是不是会高一些?父亲抗病毒的是不是传给子代的风险会低一些?
2.别人在精子 ...

感觉你的严谨性很差。
1、在现状条件下,即使要研究父婴垂传,也要遵循一个基本原则,就是选取的研究案例必须是母体S抗体阳性。
2、本人非医学专业,搜索了一下“胚胎绒毛”的解释,大致理解为胚胎的表面组织。相当于提取成人的表面皮肤角质来检测——为什么不直接取本体细胞组织检测呢?
3、父婴垂传,从原理上来说有两种理解。一种是病毒进入了生殖细胞,导致由此分裂的所有细胞都带毒;一种是病毒无法穿透生殖细胞屏障,早期发育细胞无毒,但病毒能在胎儿发育过程中进行宫内感染。就是上一条写的,不管是哪种情况,既然要确认,为什么不查本体组织,而取表皮检测?你列的论文的实验,并不能排除病毒仅存于表面、而未真正进入胚胎的可能。
4、精子检测,胎儿检测,到底测到的是“表面”还是“内部”?
5、我说的”基本“,是不排除极偶见的病例,可能出现。但是这种案例太少,无法整理出数据原因来,不能肯定也不能否定,也不能排除其它原因:比如母体隐性感染?出生后感染?生育过程感染?漏检?等等一系列的原因。病例太少就无法确认。”基本“的用词是严谨的习惯。
6、至于你列出的第4、5条,我只能说,”你喜欢就好“……你非要这么说,别人也是无能为力的。

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发表于 2019-8-28 11:00 |只看该作者
本帖最后由 y123hbv 于 2019-8-28 11:01 编辑
y123hbv 发表于 2019-8-28 10:44
感觉你的严谨性很差。
1、在现状条件下,即使要研究父婴垂传,也要遵循一个基本原则,就是选取的研究案例 ...


如果真要研究,设计的实验方案至少要达到:母体S抗体阳性(可能滴度有高有低),父体感染过(具体程度有差异并细分),胚胎检查或出生立即检查BB血样或组织样。如果确实发现明显大比例的BB阳性,那可以肯定父婴垂传;如果是偶尔少见的阳性,还要确认生育过程是否有可能感染等。

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发表于 2019-8-28 12:21 |只看该作者
如果真有父婴传播,那现在的母婴阻断就存在很大的漏洞了。至少目前没有针对父亲阳性的阻断方案,那么新生儿的阳性率要翻了几番了吧。
---静观其变---

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发表于 2019-8-29 00:58 |只看该作者
小牡丹 发表于 2019-8-28 07:03
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坑蒙拐骗就是能力,MPPPP是杰出代表。全球一半的乙肝研究在中国,是研究如何圈与乙肝相关 ...

我实话实说罢了。的确一半研究在中国。
日本发达先进吧,日本也可以说乙肝有确切疗效的现代药物几乎都是日本以外的外国产品啊。
目前已经上市药物中效果最好的应该就是中国研发的乐复能
你用过去全世界200多个国家的研发力量和中国比肯定不对。你所谓的确切疗效大概是讲20-30年前研发的药物。现在中国早就不是20-30年前的中国了,你和一些香港人一样没有意识到中国的崛起是很悲哀的。中国的崛起和有庞大的HBVer人口决定了现代中国研发规模是比较大的。
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