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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 乙肝两对半定量检测有误区
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乙肝两对半定量检测有误区   [复制链接]

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发表于 2013-2-19 15:43 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
乙肝两对半定量检测有误区更新时间:2013-1-31    作者:佚名    文章来源:肝病网

摘要:乙肝两对半检查主要用于盘点患者是否感染过乙肝病毒,然而有人却对两对半检查存在误区,认为乙肝两对半的定量测定,可以判断乙肝患者临床治疗的效果,这是对两对半不了解所致的。
  乙肝两对半即HBsAg、抗HBs、HBeAg、抗Hbe和抗HBc等,做为乙肝病毒感染血清学标志物,其临床意义主要用于判断患者是否感染过乙肝病毒。但总有人认为现在有些临床实验室开展的乙肝两对半的定量测定,可以用以判断乙肝患者临床治疗的效果,这是一个误区,是对这之间的关系不了解所致。
  目前针对感染性疾病抗病原体的药物治疗主要有两类,一是杀灭,如梅毒和结核病的抗菌素应用治疗;二是抑制,如乙肝和丙肝的抗病毒治疗。当治疗有效时,前者表现为病原体的消失,后者表现为病原体数量的动态性降低。因此,与治疗效果密切相关的是病原体的存在与否或存在数量的多少。而抗体,因其是机体对病原体特定抗原成分的特异免疫应答的产物,即使是病原体因抗菌或抑病毒药物的应用已消失或大大减少,也可能在体内存在相当长一段时间或持续存在,其与病原体的存在与否或存在数量无正相关关系。
  也许有同道要问,那么病原体抗原呢?那不是病原体上的一部分吗?应该说其含量高低与病原体之间有正相关了吧。这要具体情况具体分析。如上面提到的HBsAg和HBeAg就不行,因为HBsAg在乙肝患者血循环中以三种形式存,即圆形颗粒、管形颗粒和Dan颗粒,其中只有Dan颗粒中存在乙肝病毒,但其仅占所有HBsAg的0。2%,其他绝大部分为空的圆形颗粒和管形颗粒,所以HBsAg和乙肝病毒之间自然就缺乏正相关。而HBeAg通常与乙肝病毒存在之间有很好的正相关,它也是乙肝患者传染性强弱的一个主要血清学指标,按理应该可以作为乙肝患者抗病毒疗效的观察指标,实际上也有很多人在这样做,但由于乙肝病毒基因组的前C区常易出现点突变,使得HBeAg表达的缺失,此时血清HBeAg测定为阴性,但病原体仍大量存在。因此,HBeAg也不能作为乙肝患者抗病毒疗效观察的指标。
  在乙肝两对半中,真正有定量测定价值的只有抗HBs,但这种测定也不是用于临床乙肝患者疗效观察,而是用于人群乙肝疫苗注射效果的判断,也就是说,当某人注射疫苗后,如外周血中抗HBs定量超过10mIu/ml,则说明受免疫者具有对乙肝病毒免疫力,免疫力及持续时间与抗HBs含量高低应成正比。

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发表于 2013-2-19 16:48 |只看该作者
郁闷了

楼主能看看这个问题吗?帮忙解答下
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1214530-1-1.html
我在找我以前的帖子,谁那里有啊??
---------------------------------------------
帖子找到了
http://hbvhbv.info/forum/thread-731369-1-1.html

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发表于 2013-2-19 17:49 |只看该作者
回复 StephenW 的帖子

呵呵,某教授还用表面抗原定量值在免逸耐受期是否能启动抗病毒的依据以及用它来看治疗的效果,你怎么看?

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发表于 2013-2-19 19:57 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2013-2-19 19:58 编辑

回复 爱在深秋222 的帖子


在免疫耐受期 血清HBsAg量是最高的.
科学家认为,乙肝表面抗原是转录活性的cccDNA的替代标志.
乙肝表面抗原数量和转录活性的cccDNA数量之间正相关.
现在,HBsAg数量有两个既定用途:
1. 血清HBsAg数量下降速度和下降的数量可以预测干扰素治疗的答应
2. 当病毒载量是非常低,HBsAg的数量可以指示是否疾病是真正的处于非活动状态

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发表于 2013-2-19 20:33 |只看该作者
检测表面下降的速度当然可以预测治疗效果。不相信的话,你可以亲自去做临床观察。

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发表于 2013-2-21 13:57 |只看该作者
本帖最后由 爱在深秋222 于 2013-2-21 14:10 编辑
StephenW 发表于 2013-2-19 19:57
回复 爱在深秋222 的帖子

你那么说我们测定的表面抗原定量具体数值不是可以反映肝内的cccDNA数值?还没听说哦!我只理解病毒DNA和s抗原正相关,因为肝内cccDNA病毒气复制时生成完整的病毒DNA和不完整的s抗原,当免逸清除病毒DNA时s抗原随着DNA下降而下降,是这样吧你怎么看?

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发表于 2013-2-21 15:09 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2013-2-21 15:10 编辑

回复 爱在深秋222 的帖子

你那么说我们测定的表面抗原定量具体数值不是可以反映肝内的cccDNA数值?还没听说哦!我只理解病毒DNA和s抗原正相关,因为肝内cccDNA病毒气复制时生成完整的病毒DNA和不完整的s抗原,当免逸清除病毒DNA时s抗原随着DNA下降而下降,是这样吧你怎么看?
===================================================

"我只理解病毒DNA和s抗原正相关" - 首先,你必须了解以下:
因为HBsAg在乙肝患者血循环中以三种形式存,即圆形颗粒、管形颗粒和Dan颗粒,其中只有Dan颗粒中存在乙肝病毒,但其仅占所有HBsAg的0。2%,其他绝大部分为空的圆形颗粒和管形颗粒,所以HBsAg和乙肝病毒之间自然就缺乏正相关.

因此,当病毒载量几乎是零, s抗原数值将仍然是远远大于零. 这意味着仍然有活跃的cccDNA.

只有当s抗原数值是非常非常低, 病毒载量一定几乎是零, 因为活跃的cccDNA数值也一定是非常非常低.
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发表于 2013-2-21 15:20 |只看该作者
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发表于 2013-2-21 16:00 |只看该作者
本帖最后由 爱在深秋222 于 2013-2-21 16:32 编辑

回复 杏林老人 的帖子

请教下杏林老人:乙肝发病转氨酶升高免疫越强抗病毒效果越好谁都知道!但那些一辈子没有发病没用抗病毒药物下大三携带自然转小三携带甚至自愈的人,s抗原也会随着DNA下降而下降,你说是免疫低下缺陷还是免疫较强?你怎么解释这个原理?

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发表于 2013-2-21 16:12 |只看该作者
我认为在乙肝病毒基因组的前C区没有出现突变的前提下,HBeAg的定量值可以作为疗效的评价指标的。
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