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肝胆相照论坛 论坛 肝癌,肝移植 调查:你的AFP与细胞分化情况
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[其他] 调查:你的AFP与细胞分化情况 [复制链接]

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发表于 2012-2-2 17:24 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 风雨不动 于 2012-4-14 06:38 编辑

       介于我一直对AFP作为检测肝ca主要手段存在一定的疑惑,在看了naissine的帖子后,突发的想做一个调查。
        一、术前AFP表现
        阳性(AFP大于基准值)     阴性(AFP小于基准值)     鉴于检查设备的不同,基准值也有所差别,因此,以检查结果为准
        二、ca细胞的分化表现
        高分化 :Ⅰ级
        中分化 ;Ⅱ级
        低分化 :Ⅲ级
        分级情况可以查看标本的检查报告。未分化的情况,不知道在医学中用什么方式表现,如果存在未分级的情况回复未分级,可以吧。


         我先来咯
         术前 AFP阳性 接近1000(有数据的话更好。呵呵)
          ca分化表现 :Ⅲ级
         
          做这个调查是想证明说  AFP确实与分化程度相关,对呈阳性显示的病友有一定的观察效果。(对既存在高分化细胞有存在低分化细胞的变态细胞来讲,AFP也许就是浮云。)顺便说一句 在百度百科中 表示“肝细胞肝癌血清中的AFP水平高低又与肝细胞分化程度有关”    见  http://baike.baidu.com/view/72052.htm  的4.甲种胎儿球蛋白     




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发表于 2012-2-2 17:56 |只看该作者
我把那个论坛战友病史帖翻了几页,提供看到的几个吧(并不是每家医院病理科给的报告都会提供肿瘤细胞分化级别的):

己为,AFP>12W,II级
平静时光,AFP不敏感,中分化
阳光灿烂123,AFP<0.24,中分化
姚菁的爸爸,AFP108,中分化
何处逢生,AFP126,I-II级

随后说说我老爸,AFP最高达到100+,两次肝切术病理均为中分化,第二次切除时AFP在参考值上限附近。

总之,依然没有看出二者之间明显相关性。

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发表于 2012-2-2 22:29 |只看该作者
请问AFP不敏感者怎么分呢

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发表于 2012-2-3 06:53 |只看该作者
庾翁 发表于 2012-2-2 22:29
请问AFP不敏感者怎么分呢

已确诊原发性肝癌的时候甲胎蛋白仍未超出参考值上限。基本可以视为AFP不敏感。

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发表于 2012-2-3 08:38 |只看该作者
说说我爸爸的情况
AFP不敏感  手术病理中分化

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发表于 2012-2-3 08:54 |只看该作者
本帖最后由 buhaowan 于 2012-2-3 09:09 编辑

回复 庾翁 的帖子

      之所以说AFP与分化之间存在关联,完全是由naissine的一句话让我多得想了。“AFP是由未分化细胞产生的” 既然如此,那高分化细胞接近正常细胞,那么它们产生AFP的概率应该会偏低,低分化接近未分化细胞,那么它们产生AFP的概率相对就比较高了。
      对您所说的不敏感者,也可以回复呀,就写AFP不敏感,分化情况挖。

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发表于 2012-2-3 11:21 |只看该作者
术前20天甲胎601,前十天638
术后50天4,
中分化,浸润性

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发表于 2012-2-3 11:33 |只看该作者
术前甲胎215,术后14天正常。ca分化表现 :II-Ⅲ级 。

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发表于 2012-2-3 11:34 |只看该作者
记得看过一篇文章,甲胎蛋白敏感的话,越高的愈后越不好。但与肿瘤分化应该不直接相关。

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发表于 2012-2-3 15:52 |只看该作者
hiuhiu 发表于 2012-2-3 11:34
记得看过一篇文章,甲胎蛋白敏感的话,越高的愈后越不好。但与肿瘤分化应该不直接相关。 ...

百度里有很多文章里都提到过,AFP越高愈后结果会不太好,为什么呢?如果结合ca细胞分化的情况来讲,就是接近正常的高分化细胞比较“老实”该干嘛干嘛去了,而低分化细胞,也可以说是接近未分化细胞甚至是完全未分化细胞比较“好动”变数较多,它们也许会这样也许也能那样。(完全未分化的可能不产生AFP,这也就可以解释未分化中存在AFP不敏感的情况。)

所以,我对APF作为复发或检查的主要依据存在疑问,它的不确定性太多。结合CT、MRI来一同检测的话,CT、MRI又只有在有形态存在的才能表现。
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