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各位版主、高手,请教关于“用疫苗冲病毒”的问题   [复制链接]

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发表于 2011-10-21 08:19 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 风雨不动 于 2012-4-14 11:01 编辑

1, 首先咱本着讨论和请教的态度说一下疫苗的问题,望大家就事论事,不要激动。
2. 我一直强调表面抗原转阴的人(不是指从来就是阴的、即没有感染过病毒的人)打疫苗是没有用的,我这样说不是为了误导大家,只是为大家着想的。因为确有无良医生利用患者不知情而赚这个钱。
4. 发这个贴子,是因为我看到有好几个版主对这种 “用疫苗冲病毒”之说没有提出异议。一是想知道原因,如果我是错的,我改正哈;如果我是对的,那就为大家省钱了。
3,我有不对的地方,希望大家更正。

关于疫苗:

1. 疫苗是灭活了的病毒外壳,它针对从来没有感染过HBV病毒的人,可刺激产生抗体(有的体质的人咋刺激都不出现呢,打了好多针都没有抗体。我就是这样的同事)。

2. 但凡感染HBV病毒的携带者或发病者,就是因为体内的免疫系统不够强大,才造成了病毒在肝细胞中安家。

       记得看骆老的博客说,经抗病毒的患者测血清中的表面抗原检测不到,一是检测仪器不能检测到,二是真有可能血清中没有表抗原了。 但是,病毒的老祖宗,什么cccDNA仍存留在肝细胞中。所以,对于血清检测不到表抗原的人,身体内其实还有大量的病毒。所以,即使产生抗体的人,最好也不要献血。

      这样看来,通过抗病毒即使表抗原转阴的人,打了疫苗是没有用的。因为其实体内还有好多的病毒。既然病毒本身都刺激不了免疫系统产生抗体,几个病毒外壳难道就想刺激产生抗体么?

3. 关于血清检测。

     血清检测是指每毫升血清中含有的量,这个计算方法是绝对存在误差的。因为病毒(包括病毒外壳)的尺寸太小,是不能靠“数一数”就能指示得清的,只能靠试剂对一定量病毒发生反应而产生颜色的变化来表示我这样说不知对不对)。

     所以有位战友,在抗毒后、表面抗原快转阴时频繁地测抗体、抗原,每次有个“几点几”的变化其实也就是检测误差而已。骆老说,病毒量的误差在10的2次方、3次方内变化都是正常的,意思就是说,每毫升的病毒量差个几千都不算差!!!所以,抗体、抗原差个几点几,不应该当做是用药或打疫苗的结果。

各位战友没有必要花这个钱的。这样的结果就是让那些无良医生更肆无忌惮地欺骗患者赚黑心钱而已

4. 如果患者靠打疫苗来刺激抗体是合理的,为什么“指南”中不这样提倡呢?

5.  我不断地跟大家澄清这个问题,不是要打击大家的希望,而是不想看到战友在几番努力花了大把钱之后的绝望。 还有不希望有些无良医生赚昧心钱。


最后,祝福大家





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发表于 2011-10-21 08:21 |只看该作者
自己顶
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发表于 2011-10-21 09:29 |只看该作者
这个问题也可以到学术版发帖讨论,那里的会员和版主更加专业。
确实有患者用疫苗后成功增加了抗体。
本人不是医生。

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发表于 2011-10-21 10:21 |只看该作者

淡定。。。
本人不是医生。

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发表于 2011-10-21 10:23 |只看该作者
学习下

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发表于 2011-10-21 10:31 |只看该作者
我才不跟没有诚意讨论的人理论呢。

咱没有什么学问,我的目的是为了明白一些事情。如果搞清楚了对大家都好。
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发表于 2011-10-21 10:32 |只看该作者
什么叫“误导”? 我没有非要让大家相信我说的,咱只是为了把问题搞清楚。

如果自己没有足够的知识,被人骗了还替人数钱呢
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发表于 2011-10-21 10:38 |只看该作者
如果是成人感染HBV的战友,85%是可以自愈的。

这部分自愈的战友中有好多,在这期间乱吃了好多药,然后就认定是吃药的结果。咱是想区分这种现象。
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发表于 2011-10-21 10:47 |只看该作者
赞同楼主看法,有人打疫苗产生抗体那是碰巧,不打也会产生抗体的。如疫苗能对冲病毒,那么大家还抗啥病毒,都去打疫苗算了。

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发表于 2011-10-21 10:54 |只看该作者
我认为不应该打乙肝疫苗。
乙肝疫苗是为了让没有感染乙肝病毒的人产生抗体,以便在感染乙肝病毒以后,让这些抗体或免疫系统对付那些感染的病毒,不至于让人发病。这是乙肝疫苗的积极意义。
而乙肝病人打疫苗却无任何积极意义。即使靠乙肝疫苗产生了抗体,就意味着消灭了乙肝病毒吗?答案应该是否定的。因为病毒的产生来自于cccDNA,靠乙肝疫苗产生的抗体能消灭cccDNA吗?答案是:不能!!!所以乙人朋友不要打疫苗费钱。

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