15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 紧急求助:母亲60岁,抗病毒的同时还要吃护肝药吗 ...
查看: 2817|回复: 55
go

紧急求助:母亲60岁,抗病毒的同时还要吃护肝药吗   [复制链接]

Rank: 4

现金
646 元 
精华
帖子
237 
注册时间
2009-12-17 
最后登录
2012-7-6 
1
发表于 2011-7-1 19:25 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 风雨不动 于 2012-4-14 11:29 编辑

求助:母亲大三阳,60岁,三年前肝功能不正常,吃了三年的降酶药,最近肝功能又不正常,打了两周点滴,肝功能降到60,出院后抗病毒,我想问下抗病毒的同时还要吃护肝药吗?比如复方鳖甲软肝片,或者护肝宁片?


(6.合.彩)足球/篮球...各类投注开户下注

第一投注现金网:招代理/年薪10万以上:6668.cc

Rank: 8Rank: 8

现金
521 元 
精华
20 
帖子
8659 
注册时间
2011-4-3 
最后登录
2011-12-9 

驴版 翡翠丝带 一米阳光

2
发表于 2011-7-1 19:26 |只看该作者
NO.....
Everything happens for a reason

Rank: 4

现金
646 元 
精华
帖子
237 
注册时间
2009-12-17 
最后登录
2012-7-6 
3
发表于 2011-7-1 19:34 |只看该作者
回复 springa 的帖子

母亲终究还是抗病毒了,作为女儿很心痛,只想让她能多陪伴我几年,问了很多家医院,都要吃护肝药,在县城医疗又很不发达,母亲说她现在害怕吃药了,哎,能不能先听医生的,吃一个月的抗病毒和护肝药,一个月检查后如果肝功能正常了,就不吃护肝药了,只吃抗病毒药啊,还有我妈的白蛋白很低。怎么办啊?

Rank: 8Rank: 8

现金
521 元 
精华
20 
帖子
8659 
注册时间
2011-4-3 
最后登录
2011-12-9 

驴版 翡翠丝带 一米阳光

4
发表于 2011-7-1 19:40 |只看该作者
实际上护肝药并不护肝,只是降低转氨梅等指标,因此用它们无用.
另外抗病毒后,需要观察指标变化来调整抗病毒方案,这肝功指标如果被护肝药改变了,则治疗将遇上大问题.
这护肝药,实际间接的结果常是会要人命的.
珍爱生命,远离未经循证医学检验的中草药(注射剂),中成药,护肝药.
Everything happens for a reason

Rank: 1

现金
16 元 
精华
帖子
8 
注册时间
2011-7-1 
最后登录
2011-7-1 
5
发表于 2011-7-1 19:50 |只看该作者
支持,非常有道理,不能吃,久病成医!

Rank: 4

现金
410 元 
精华
帖子
301 
注册时间
2011-4-12 
最后登录
2012-1-4 
6
发表于 2011-7-1 19:51 |只看该作者
springa 发表于 2011-7-1 19:40
实际上护肝药并不护肝,只是降低转氨梅等指标,因此用它们无用.
另外抗病毒后,需要观察指标变化来调整抗病毒 ...

springa您好,请问一下,转氨酶到达什么程度才考虑用降酶药呢??降酶药真那么没实用价值吗??我很疑惑啊,到医院看病,转氨酶高时都给开降酶药。搞不明白为什么还是很多人反对吃降酶药保肝。

Rank: 1

现金
16 元 
精华
帖子
8 
注册时间
2011-7-1 
最后登录
2011-7-1 
7
发表于 2011-7-1 19:51 |只看该作者
吃的什么抗病毒药?蛋白用食物补!

Rank: 8Rank: 8

现金
521 元 
精华
20 
帖子
8659 
注册时间
2011-4-3 
最后登录
2011-12-9 

驴版 翡翠丝带 一米阳光

8
发表于 2011-7-1 19:56 |只看该作者
回复 09251016 的帖子

保肝降梅药是三十年以前的无奈之举.
乙肝治疗进展30年回顾

来源: 北京地坛医院   作者:蔡晧东
单位:  入站时间:2009-08-27 14:36:00

自从发现乙肝病毒以来,医学工作者就没有停止过与乙肝病毒的抗争,其中经历了无数失败和无奈,直到近10年来人们才逐渐发现一些能有效抑制乙肝病毒复制的药物。让我们在这里回顾一下近30年来我国有关乙型肝炎防治方案中内容的变迁,就可以更深刻地体会到慢性乙肝治疗方面的巨大进步了。近30年来,中华医学会多次召开全国传染病、肝病年会,请来全国传染病、肝病的专家讨论病毒性肝炎(包括乙肝)的诊断和治疗,先后在1979年、1984年、1990年、1995年和2000年发布了五版指南性质的《病毒性肝炎防治方案》(简称:《方案》)。1979年第一版《方案》出台时,已有了乙肝病毒抗原的检测方法,但甲型肝炎病毒抗原和抗体的检测方法还不能广泛应用,丙型肝炎病毒尚未发现。因此,《方案》的治疗部分只能按病毒性肝炎的临床分型提出:慢性迁延性肝炎主要是西药和中西医结合保肝治疗,慢性活动性肝炎和重症肝炎除保肝治疗外,还提到了使用肾上腺皮质激素治疗。方案还以较多的篇幅论述了病毒性肝炎的中医辩证治疗,由此可见当时缺乏治疗慢性肝炎有效的化学药物(西药)。但是,仅仅过了5年,专家们就认识到肾上腺皮质激素治疗慢性肝炎弊多利少。1984年版《方案》提出:慢性迁延性肝炎“可选用西药、中药、或中西医结合”的保肝治疗,不提倡对慢性活动性肝炎和重症肝炎患者使用肾上腺皮质激素治疗,只有对HBsAg(-)的慢性活动性肝炎、并有自身免疫表现者才可用肾上腺皮质激素治疗。在《方案》中,专家们认识到过去忽视了对病毒性肝炎治疗的随机对照观察,“许多药物的长期疗效不能肯定”。20世纪80年代,是病毒性肝炎病原学研究“大丰收”的年代,先后发现了丙型肝炎病毒、丁型肝炎病毒和戊型肝炎病毒,但是治疗方面却毫无进步。因此,1990年版《方案》的治疗部分讲得很少,只提了一些治疗原则,肾上腺皮质激素疗法已经从《方案》中消失。尽管国内外的科学家曾先后试图使用免疫调节剂或阿糖腺苷等第一代核苷类药物治疗乙肝,但均因疗效不肯定或副作用太大等原因以失败而告终。由于缺乏有效的治疗药物,这一版《方案》只能继希望于我国的传统医学,强调中医辩证治疗。1986年,人们采用基因工程方法实现了干扰素的大批量生产。自1991年起,干扰素开始用于治疗乙型和丙型肝炎。这一进步使慢性乙肝的治疗露出了一线曙光。1995年第4版《方案》首次将五型病毒性肝炎的治疗分别论述,并在慢性乙肝的治疗中首次提出抗病毒治疗。但由于当时许多治疗没有很好的“随机对照观察”研究,干扰素治疗在临床上应用时间较短,经验还不充足,因此,长大7页的《方案》中治疗的论述仅占半页,不到600字。尽管提到抗病毒治疗,但没有提到具体的药物和治疗方法。中医治疗的内容也被取消了,可见医生们对慢性乙肝治疗的无奈。1995年以后,人们在干扰素治疗慢性乙肝方面积累了更多经验,同时又发现了一种新的核苷类药物——拉米夫定对乙肝病毒有良好的抑制作用,并在全世界范围内对它进行了长达5年的临床研究。因此,2000年第5版《方案》中首先提出:乙肝慢性化的主要原因是“由于病毒持续感染”,“对慢性肝炎应重视抗病毒治疗”。“抗病毒治疗的目的是:①抑制病毒复制,减少传染性;②改善肝功能;③减轻肝组织病变;④提高生活质量;⑤减少或阻止肝硬化和原发性肝细胞癌的发生。”在《方案》的附件中详细阐明了干扰素α在慢性乙肝治疗中的应用,肯定了拉米夫定对乙肝病毒的抑制作用。可以说,拉米夫定是核苷类药物治疗慢性乙肝的一个里程碑,它具有抗乙肝病毒作用强而迅速、不良反应少、可以口服、使用方便等优点。但是,随着临床广泛应用,新的问题又很快出现了。人们使用拉米夫定治疗1年以后,一些病人体内的乙肝病毒发生了变异,出现耐药,乙肝病毒又重新活动起来,使病人的肝病再次加重。于是,人们加紧研究新的治疗药物,希望能像抗菌药物一样,一种药物耐药了,又有更多的药物替换,从而达到长期抑制乙肝病毒的目的。在科学家的努力下,长效干扰素上市了,更多的核苷类抗乙肝病毒新药研究出来了。在这个基础上,2004年亚太地区肝病专家对乙肝的治疗达成共识。在《亚太地区慢性乙型肝炎处理共识》(简称:《共识》)中,专家们肯定了乙肝抗病毒的疗效,提出了长期抑制乙肝病毒的治疗目标,制定了干扰素、长效干扰素、拉米夫定的治疗方案。在《共识》中,专家们还提到“传统中药,可能有治疗作用,但需要验证。”2004年以后,更多的核苷类抗乙肝病毒药物上市或进入临床试验。在我国,阿德福韦、恩替卡韦和替比夫定分别于2004年、2005年和2007年上市,还有十余种正在研究的药物。这些进步更加坚定了医生们抗乙肝病毒的决心。因此,2005年12月,中华医学会肝病学分会/中华医学会感染病学分会联合制订了我国第一部《慢性乙型肝炎防治指南》,提出了慢性乙肝治疗的总体目标是:“最大限度地长期抑制或消除HBV,减轻肝细胞炎症坏死及肝纤维化,延缓和阻止疾病进展。”“抗病毒治疗是关键,只要有适应证,且条件允许,就应进行规范的抗病毒治疗。”这一提法比以往的《方案》和《共识》都有了明显的进步,成为临床医生诊治慢性乙肝的重要依据和规范。乙肝是我国发病率较高的传染病之一,医务工作者正在努力研究更新的药物。但所有药物都有其适应证,尤其是一些新药,应该在医生的指导下治疗,避免滥用,定期监测,减少不良反应,才能达到其最佳疗效。

Everything happens for a reason

Rank: 8Rank: 8

现金
521 元 
精华
20 
帖子
8659 
注册时间
2011-4-3 
最后登录
2011-12-9 

驴版 翡翠丝带 一米阳光

9
发表于 2011-7-1 20:00 |只看该作者
回复 09251016 的帖子

病毒性肝炎如何降低升高了的转氨酶?
答案:病毒性肝炎,是病毒感染后引起身体的免疫反应造成肝细胞炎症坏死所致。肝炎病毒不会直接引起肝细胞损害,只有免疫功能正常的人,通过人体细胞免疫(免疫攻击)和体液免疫(产生抗体)将感染了病毒的肝细胞连同病毒一起清除,使患者得到恢复而痊愈。人体的免疫细胞在攻击病毒时,因病毒躲藏在肝细胞核里而无法接近病毒,必须先将肝细胞毁损,才能直接与病毒作用而将其清除。在人体免疫细胞攻击病毒过程中,必然伤及自己的肝细胞,引起转氨酶的释放,使转氨酶升高。在免疫系统清除了病毒后,就不再会发生肝细胞的损害,转氨酶也就正常了。因此在病毒性肝炎引起清除病毒时的转氨酶升高,实质是机体防卫时的伴随反应。这时使用所谓有效的降酶药,只能是抑制免疫反应的药物,减缓或压抑免疫细胞对病毒的攻击。其后果是病毒不能及时被清除,从而使病程迁延不愈变成慢性。不但患者不能及时痊愈,而且病情还会不断进展,逐步发展为肝硬化甚至癌变。这是现代医学所反对的,也是病家所不愿看到的。只有重点使用抗病毒药物消灭了病毒,才能使转氨酶真正恢复正常,否则将贻患无穷。社会上很多慢性肝炎就是盲目应用免疫抑制剂(有人称之为降酶药)所造成的。是不是病毒性肝炎都不用降酶呢?当然不是。只有在重型肝炎病情非常严重危及生命时(这时机体免疫活动非常激烈),引起大量肝细胞坏死,必须使用缓解免疫反应的药物以挽救生命,才考虑使用免疫抑制剂降酶。而其他所谓降酶的中西药物,实际上降酶作用并不可靠。希大家慎用之。
问题:肝病转氨酶上升时的治疗是否要积极降酶?
答案:由于肝病时的转氨酶是由肝细胞释放出来的,原则上以治疗肝细胞病变为主。当肝细胞病变减轻后,转氨酶也就正常了。可是肝脏病变均由不同原因引起,不去除病因,肝细胞继续损坏,转氨酶是不能正常的,或者反反复复或上或下。如系感染引起,必须消除感染;如酒精或毒性药物引起,必须戒酒,清除毒性药物;如系代谢紊乱,如脂肪肝,必须首先治疗脂肪肝…..,只有这样才能真正地降酶。不少人错误地认为,只要吃些保肝药就可解决问题。须知这种看法是不正确的。因为,在中西药物分类中是没有保肝药物的说法,有些药物可能会有稳定细胞膜或保护线粒体的作用,如不进行病因治疗,致病因素不去掉,转氨酶还是要升高的。
Everything happens for a reason

Rank: 4

现金
819 元 
精华
帖子
441 
注册时间
2011-4-4 
最后登录
2024-2-26 
10
发表于 2011-7-1 20:02 |只看该作者
springa 发表于 2011-7-1 19:40
实际上护肝药并不护肝,只是降低转氨梅等指标,因此用它们无用.
另外抗病毒后,需要观察指标变化来调整抗病毒 ...

完全错误,一些中药可以减轻肝硬化的风险。
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-11-25 14:25 , Processed in 0.014967 second(s), 11 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.