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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English [肝胆速递] 乙肝表面抗原监测和慢性肝炎治疗 ...
楼主: bigben446
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[肝胆速递] 乙肝表面抗原监测和慢性肝炎治疗   [复制链接]

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发表于 2011-6-2 11:09 |只看该作者
本帖最后由 祝福2012 于 2011-6-2 11:26 编辑

回复 bigben446 的帖子

作为一个医生最起码要尊重行业内治疗指南,那是中国所有医生治疗经验的总结,治疗经验不只是他一个人有,中国的医生都有(不管是大医院还是小医院),谁也不会贸然把自己的和治疗指南相违背的经验弄到患者论坛里面来宣扬实践。

就他的理论是治疗经验,治疗指南不是?中国其他医生的不是?

==============================================
中国医生们的治疗经验都是很宝贵的。但是别的医生比较保守,不肯告诉别人。王震宇医生把自己经验无私奉献给所有的人,这种精神是很值得尊敬的,贵版主却反其道而行之,不但不尊敬这样的好医生,反而要排挤他。您和王震宇的境界相比,高下立判。
大姐夫马甲,已经多次在这里以充分的理由也很告诉人们,王震宇的《攻略》并不违背指南。而您总是说王医生违背指南

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才高八斗

72
发表于 2011-6-2 11:59 |只看该作者
回复 祝福2012 的帖子

但是别的医生比较保守,不肯告诉别人????????????????
========================
指南是公开的和免费的.

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才高八斗

73
发表于 2011-6-2 12:12 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2011-6-2 12:12 编辑

回复 temp 的帖子

我一直觉得E抗原的功能需要重新评估。
========================
我有同样的感觉.


E抗原衰竭后,免疫清除病毒的方式对肝脏伤害比较大。 这可能可以解释硬化多发生在小三阳中。
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这点我不同意. 硬化多发生在小三阳中, 是因为病人是小三阳的时候, 他们的年龄老得多. 许多年以前, 没有检测HBVDNA的数量的设备, 小三阳病人未接受治疗, 也不知道他们需要治疗.


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发表于 2011-6-2 12:26 |只看该作者
回复 StephenW 的帖子

这点我不同意. 硬化多发生在小三阳中, 是因为病人是小三阳的时候, 他们的年龄老得多. 许多年以前, 没有检测HBVDNA的数量的设备, 小三阳病人未接受治疗, 也不知道他们需要治疗.
----------------------------
是这样,E抗原衰竭后,免疫清除病毒就只能用类似CTL的方式了,我怀疑这种方式不但杀死肝细胞,而且还可能抑制肝细胞的再生。

我们都看到的现象是,小三阳中有着不同的归宿。这其实取决于E抗原衰竭发生时肝脏内的总病毒数量(可以用S抗原来衡量)。若病毒数量不高,则即使用“同归于尽”的方式,肝脏也只坚持到胜利这一天。但如果病毒数量还很高,那么就真的会同归于尽,即肝脏被病毒拖跨。

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才高八斗

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发表于 2011-6-2 12:49 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2011-6-2 12:49 编辑

回复 temp 的帖子

希望专家给以他们的观点.

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发表于 2011-6-2 14:31 |只看该作者
StephenW 发表于 2011-6-2 11:59
回复 祝福2012 的帖子

但是别的医生比较保守,不肯告诉别人????????????????

光靠指南就能当医生吗?当医生也太简单了吧?

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才高八斗

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发表于 2011-6-2 14:40 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2011-6-2 14:40 编辑

回复 祝福2012 的帖子

指南是给医生的参考和引导, 指南不是给肝炎患者的!

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发表于 2011-6-2 18:15 |只看该作者
回复 temp 的帖子

你看到的现象真多,你在论坛多久了?
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发表于 2011-6-3 07:02 |只看该作者
回复 temp 的帖子

The molecular basis of HB ...
大家看一下这篇文章,里面的确提到了Most HBV carriers with HBeAg do not develop liver damage until they seroconvert from HBeAg to HBeAb, which is usually accompanied by bouts(一回合) of elevated aminotransferases.:大部分HbeAg阳性患者并不发展为肝脏损伤,直到从HbdAg转到HbeAb血清转换之后,可以伴随一波转氨酶升高。
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发表于 2011-6-3 08:33 |只看该作者
回复 lifevendor 的帖子

的确是这样。E抗原消失后,每一轮ALT的波动都会比较大的伤害。病人经常反映,ALT的数字也不过只有30-60的样子,但人已经比较难受,肝区也反应比较强烈。与之形成鲜明对比的是,E抗原还存在的时候,ALT上升至800-1300,人也觉得反应不大。

这方面应该与骆老等询问一下,他们有临床经验,只要留意到了,就会去思考。

你翻译的一篇文章中提到,慢乙肝患者者也只有约25%的人会进展至不利的方向,所以,我觉得,对于其余75%的慢乙肝患者,可能还是尽量不要药物干预为好。
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