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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 拉米康复交流帖!仅限拉米人和拉米组织(非拉米勿扰) ...
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拉米康复交流帖!仅限拉米人和拉米组织(非拉米勿扰)   [复制链接]

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发表于 2011-6-3 17:00 |只看该作者
大哥!我的病例、以后还要多多指教哦。本人年龄24岁。男。大三阳
2007年1月1日检查出大三阳。肝功正常,DNA8次方。其他都正常。应该是属于免疫耐受期。(后来才知道的)当时并不清楚这个病,碰到庸医了。让我抗病毒。
2007年1月开始服用代丁。07年4月检查DNA4次方,其他正常。07年12月,DNA5次方,肝功轻微异常,换了个医院,医生让把代订停用。换了水飞蓟宾,还有
一种保肝药。半个月后肝功能正常。然后接下来的日子。每一个月检查肝功。每次都正常。
2010年9月1日肝功能ALT110,,AST80。病毒7次方,水飞蓟宾甘利欣胶囊半个月后,ALT170,AST110,
2010年9月20住院济南传染病医院,医生让抗病毒。由于个人原因没接收。保肝治疗。用的药物,吊瓶,甘利欣,还原谷胱肽,吃的药。水飞蓟宾,五酯软胶囊。屁股针肝炎灵,半月后
2010年10月5日检查。ALT80,AST60,继续半个月
2010年10月20日检查,ALT70,AST,50;
2010年11月20日反弹  ALT200  AST140
继续吊瓶一个月出院时ALT50    AST40
总之反复好几次。最高的到过700多。半个月就降下来了。
最后接收抗病毒。
抗病毒之前,ALT200,AST160.病毒7次方
2011.5.6拉米夫定第一片,(甘利欣胶囊,水飞蓟宾)吃了半个月就停了
2011,6.3检查  ALT160   AST120,DNA4.37的三次方。效果还可以吧,,,,,在就是代丁检查了。没有耐药。。。。当时医生怀疑吃了假药了。。。。。在就是我的E抗原1024多;。是不是很高。


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发表于 2011-6-3 17:01 |只看该作者
大哥!我的病例、以后还要多多指教哦。本人年龄24岁。男。大三阳
2007年1月1日检查出大三阳。肝功正常,DNA8次方。其他都正常。应该是属于免疫耐受期。(后来才知道的)当时并不清楚这个病,碰到庸医了。让我抗病毒。
2007年1月开始服用代丁。07年4月检查DNA4次方,其他正常。07年12月,DNA5次方,肝功轻微异常,换了个医院,医生让把代订停用。换了水飞蓟宾,还有
一种保肝药。半个月后肝功能正常。然后接下来的日子。每一个月检查肝功。每次都正常。
2010年9月1日肝功能ALT110,,AST80。病毒7次方,水飞蓟宾甘利欣胶囊半个月后,ALT170,AST110,
2010年9月20住院济南传染病医院,医生让抗病毒。由于个人原因没接收。保肝治疗。用的药物,吊瓶,甘利欣,还原谷胱肽,吃的药。水飞蓟宾,五酯软胶囊。屁股针肝炎灵,半月后
2010年10月5日检查。ALT80,AST60,继续半个月
2010年10月20日检查,ALT70,AST,50;
2010年11月20日反弹  ALT200  AST140
继续吊瓶一个月出院时ALT50    AST40
总之反复好几次。最高的到过700多。半个月就降下来了。
最后接收抗病毒。
抗病毒之前,ALT200,AST160.病毒7次方
2011.5.6拉米夫定第一片,(甘利欣胶囊,水飞蓟宾)吃了半个月就停了
2011,6.3检查  ALT160   AST120,DNA4.37的三次方。效果还可以吧,,,,,在就是代丁检查了。没有耐药。。。。当时医生怀疑吃了假药了。。。。。在就是我的E抗原1024多;。是不是很高。


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发表于 2011-6-3 20:17 |只看该作者
回复 伟伟0322 的帖子

以下是我对河北的一个战友的病例详细分析!希望对其他战友有一定的参考价值!

1   07年大三病毒量高,肝功能正常,就是携带状态,不需要治疗的!定期复查就行啦!上代丁是庸医的错误!尽管病毒有下降,但是作用不大!始终是携带状态!07年12月,肝功轻微异常,有可能是代丁引起的!也有可能是熬夜,劳累,喝酒,其他药物引起的!不太好确定!
2之后换了家医院,停了代丁,服用保肝降酶药,从08年到09年,再到2010年九月这段时间里!都是吃的保肝药,肝功都是正常的!即使肝功能是异常的!也被保肝降酶药强行的压制住啦!或者是这段期间,看肝功能正常很久之后,就停掉降酶药啦?这个兄弟没有交代!
3  到了2010年9月份,肝功转氨酶大于正常值两倍以上,病毒量也很高!都达到指南要求的抗病毒的条件啦!看来是真正的发病啦!而且半个月的保肝降酶是降不下来了!看来是所谓的“打破免疫耐受”啦!初次发病,如果肝脏组织没有实质性损伤!至少要观察3到6个月以上,定期复查肝功能和病毒量的变化水平!给自己自愈的一个机会!即是没能自愈,病毒量和肝功能升到了较高的水平!也达到了抗病毒的最佳时机!而且会取得不错的效果的!
4  2010年,9月20号,没有接受抗病毒治疗,也没有进行必要的观察!是失误,自己和医生都有责任!反而采取静滴保肝降酶治疗,只能说就是在掩盖病情,安抚患者的脆弱心灵!黑心的医生,就宰砧板上得鱼!对此,我也不好说什么啦!  
5从9月20号到11月20号这段时间,两个月之内肝功强行的压制住啦,但还是没有正常!转氨酶,知道为啥降不了正常值吗?因为病毒才是真正的元凶!身体免疫系统开始识别了带毒的肝细胞,间接伤害了肝细胞!因此,才会有转氨酶的升高的现象,表现为肝炎的症状!采取保肝降酶,实在强行的压制住了游离在血液里的异常的转氨酶!而肝脏的炎症仍然再继续不曾停止过!这就是我说的保肝降酶是在掩盖病情!这种情况一直持续到抗病毒治疗之前!
6  2011年5月6号,进行抗病毒治疗!首选的拉米!是因为经济情况吗?我重申一下我的观点,抗病毒治疗:年轻人首选干扰!可以博一博!干扰无效后,再选核苷,核苷首选恩替(替诺还没上市,上市后首选替诺)!其次拉米阿德!阿德我不建议首选!如果因为经济因素首选了拉米,也不要过分担心他的耐药性!定期复查,完全有可能预见拉米的耐药征兆!进而降到拉米耐药的风险!对此你可以参看我另外的拉米交流帖!
拉米养生交流群战友病例解析http://www.hbvhbv.com/forum/foru ... p;page=3#pid8831502
7  兄弟,你好好的配合抗病毒治疗即可,保肝降酶药,可以停掉!心灵脆弱是也可以安慰下!呵呵…单用拉米即可!注意复查!至少三个月复查!肝功和病毒量都正常后,注意复查E抗原定量!积极预防拉米耐药!半年看具体病情变化!是加药还是换药!看情况而定!你的E抗原很高!放心他会降的!
8兄弟,不多说啦!祝你好运吧!加油哦…一路有我,共同抗战!
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发表于 2011-6-3 22:32 |只看该作者
顶顶更健康哦!6月10号,进行复查,希望一切顺利!知道我的战友们,都来祝福我吧!幸福在敲我的门!我等着呢…
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发表于 2011-6-4 06:40 |只看该作者
顶了!拉米养生交流群战友病例解析http://www.hbvhbv.com/forum/foru ... p;page=3#pid8831502
杰克的新帖子,请大家多多关注!多提宝贵建议!雁过留声,人过留名!看帖必回,回帖必顶!顶贴和回帖,也是一种美德!重在参与!谢谢合作!
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发表于 2011-6-4 06:41 |只看该作者
   拉米交流群简介
小弟现在拉米中…首选拉米,坚持拉米到底!争取做个拉米化石!呵呵…我的群里有拉米化石很多的!拉米十三年的大哥,拉米六年的红姐姐!拉米成功停药的高峡神女大哥,河北的王哥!还有拉米八九年的几位兄弟姐妹,拉米一年到三年的姐姐,拉米三个月到半年的兄弟!还有急需生育,到最后离婚的姐妹…嗨!真是命运坎坷哦!还有其中不乏有拉米效果不好,换药或加药的兄弟姐妹,也有耐药的!总之就是一家欢乐,一家愁!

  一句话,我的拉米交流群就是一个大家庭,我们凑在一起本身就是缘分!在这里我们没有顾忌,不怕歧视!绝对是一个放松压力的享受生活的姿态!一家人在一起,其乐融融!因为我们都是一家人!相亲相爱的一家人!有福同享,有难同当!我会用心经营,把我们的家园建设的更加强大!我有信心!因为我爱群里的每一个人!爱我的每一位家人!他们都好好的,这就是我这辈子最高兴的事儿!说到这里我裤子湿了…放心是眼睛进沙子了…不是尿的!呵呵…量大哦…祝福我的每一位家人,健健康康的!平平安安的!顺顺利利的!寻找到自己的那一份幸福生活!祝福我们每一个人吧!幸福长寿!努力,加油哦…在路上…
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发表于 2011-6-4 06:52 |只看该作者
以下选自战胜乙肝网

乙肝治疗全景:慢乙肝和乙肝肝硬化治疗中的区别和共识

  乙肝病毒在肝脏内的持续复制是导致慢乙肝、肝硬化、肝癌发生的主要原因。在乙肝治疗全景图中,肝硬化、肝癌是乙肝发展的最终阶段。对慢乙肝患者而言,积极抗病毒治疗是为了防止疾病进展到肝硬化或肝癌阶段;肝硬化病人的治疗目标则是延缓和降低肝功能失代偿的发生和肝癌的发生。在乙肝治疗全景图中,慢乙肝、肝硬化、肝癌每个阶段都需要步步为营,才能长治久安。

  区别1-治疗时机:发现肝硬化如符合抗病毒条件应立即抗病毒治疗

  治疗时机的正确掌控,往往能事半功倍。慢乙肝和肝硬化的治疗时机不同,患者不能将两者混为一谈。

  慢乙肝治疗指证:2010年《中国慢性乙肝防治指南》明确指出,慢乙肝HBeAg阳性者 HBV DNA ≥10 5 拷贝/m l或者HBeAg阴性者HBV DNA ≥10 4 拷贝/m l,并且肝功能检查 ALT≥2倍正常值就需要进行抗病毒治疗;此外,如果ALT<2倍正常值,但肝脏穿刺检查发现有肝脏坏死或者纤维化也需要治疗。

  肝硬化治疗指证:相比较慢乙肝而言,肝硬化病人的“家底薄”,肝脏的贮备功能差,经不起乙肝病毒狂风暴雨般地发作,因此,肝硬化抗病毒的门槛更低,治疗时机需要提前。重庆西南医院感染科王宇明教授指出“对于代偿期(比较轻)的肝硬化患者而言,只要HBeAg阳性者的HBVDNA≥10 4 拷贝/ml或HBeAg阴性者的HBV DNA≥10 3 拷贝/ml,无论肝功正常与否,都需要抗病毒治疗。失代偿期(比较严重)的肝硬化患者,只要被测出有乙肝病毒,就需立即抗病毒治疗。”

  研究显示,乙肝肝硬化患者坚持拉米夫定抗病毒治疗3年,可使肝癌的发生率减少了近一半,坚持治疗10年,可使部分早期肝硬化完全逆转,摘掉肝硬化的帽子;对于比较严重的肝硬化患者,尽早开始抗病毒治疗可以缓解病情,并减少肝移植的比例,延长生存时间。

  区别2—治疗疗程:肝硬化无明确的停药时间

  很多乙肝患者还没开始治疗,就问医生“我什么时候才能停药呢”。其实,无论是慢乙肝还是肝硬化,治疗路上都无捷径。短期治疗(小于1年)停药后都会导致高比例的复发,使患者陷入“治疗-停药-复发”的恶性循环,而每一次的乙肝复发都会加重肝脏的纤维化,最终离肝硬化、肝癌越来越近。

   慢乙肝疗程:2010年《中国慢乙肝防治指南》指出,e抗原阳性的慢性乙型肝炎患者治疗一年后,如果HBV DNA低于检测下限、肝功正常而且e抗原出现血清学转化后,还需要巩固治疗1年,总疗程至少两年的患者才可以在医生指导下停药。很多人误认为“小三阳”(e抗原阴性慢乙肝)比“大三阳”(e抗原阳性慢乙肝)好治,其实“小三阳”患者的复发率更高,因此治疗时间反而需要更长。e抗原阴性慢乙肝患者治疗一年后,如果HBV DNA低于检测下限而且肝功正常后,还需要继续治疗1年半,总疗程至少需要2年半左右。由此可知,慢乙肝患者在达到停药检测指标后,总疗程至少达到2-2.5年才可以规范停药。

  肝硬化疗程:一旦慢乙肝发展到了肝硬化阶段,无论是代偿期还是失代偿期,都没有明确的停药指标,需要长期甚至是终生的抗病毒治疗。王宇明教授再三强调“肝硬化患者停药的危害非常大。因为他们的肝脏功能本来就很差了,停药后如果病毒反弹,有可能嘣地一下引发急性肝功能失代偿,导致生命危险。”

  共识1-治疗策略:优化治疗

  目前,乙肝抗病毒药物主要分为干扰素和核苷(酸)类似物。代偿期肝硬化患者必须慎用干扰素,而失代偿肝硬化则严禁使用干扰素。慢乙肝病人在医生的指导下可视具体情况选用干扰素或核苷(酸)类似物进行抗病毒治疗。

  在肝硬化和慢乙肝的核苷(酸)类似物治疗中,2010年《中国乙肝防治指南》首次推荐了优化治疗的策略。治疗开始半年(24周)时是关键时间点。此时,如果病人的HBV DNA<10 3 拷贝/ml,说明疗效理想,可以继续单药治疗。但是如果HBV DNA>10 3 拷贝 /ml,预示疗效不是很理想,远期发生耐药的可能性大。此时,可以在保持原来单药治疗的基础上,加用一种没有交叉耐药位点的药物进行联合治疗,例如拉米夫定联合阿德福韦,这样不仅疗效好,而且耐药率更低。

  越来越多研究发现:防治乙肝耐药,加药优于换药。王宇明教授指出“在处理耐药的策略中最差的就是换药,现在全世界的指南都把换药这个办法摒弃掉了。” 因为拉米夫定、替比夫定、恩替卡韦之间拥有重复的耐药位点,换药会导致交叉耐药,例如拉米夫定耐药患者换用恩替卡韦,5年耐药发生率高达51%,疗效远不如加药。

  除了优化治疗外,王宇明教授等临床医生也推荐在肝硬化病人中进行初始联合,即开始抗病毒治疗时就采用两种不同耐药位点的核苷(酸)类似物进行治疗,疗效同样是有目共睹。在初始联合中临床经验最多的是拉米夫定联合阿德福韦酯,其他药物的联合经验还不是很多。

  共识2-定期监测:提高疗效,减少副作用

  开始抗病毒治疗并不意味着进了“保险箱”,无论是慢乙肝还是肝硬化患者,都需要坚持定期监测,通过随访来了解药物的疗效、不良反应及疾病进展等情况。肝硬化的患者需要特别留意药物的不良反应。王宇明教授指出“在比较轻的肝硬化患者中,四种核苷(酸)类似物都可以用。但在肝硬化的重症阶段,有些病人本来就乳酸盐增高,在欧洲的实验中曾出现使用恩替卡韦出现乳酸酸中毒的现象。在CK水平(肌酸激酶)升高的情况下,使用替比夫定的患者需要格外小心,相对来说,拉米夫定应该算是比较安全的。”

  此外,慢乙肝应该每隔3-6个月就进行一次乙肝五项、HBV DNA和肝功能等各项检查,随访中如有病情变化,应缩短随访间隔。对于肝硬化患者,特别是肝癌的高危人群(大于40岁,男性、嗜酒、肝功不全等)除了以上常规检查外,还应该每3-6个月检查一次AFP(甲胎蛋白)和腹部B超,以期尽早发现肝癌。

  总之,肝硬化和慢乙肝都需要进行长期抗病毒治疗,但是肝硬化的治疗时机应尽早,而且没有明确的停药时间。除此之外,这两类患者都需要坚持定期监测,并根据乙肝病毒的检测结果进行优化治疗。
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发表于 2011-6-4 08:52 |只看该作者
07年12月肝功能轻微异常,停了代丁。吃了半个月的保肝药。肝功能正常后。就停了 保肝药。。肝功能一直正常。10年9月肝功能不正常的,
之所以选择拉米。经济是以方面。主要的是想要个宝宝。在就是我这用拉米28天效果还是不错的吧、DNA降到三次方了。接下来等两个月后再检查了吧

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发表于 2011-6-4 11:27 |只看该作者
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核甘类药的服用和复查 注意事项,就是每天定时吃1粒,别漏服;服药前后最好2小时空腹。

检查的话,1个月、3个月分别查1次DNA和肝功;DNA转阴、肝功正常后3—6个月查1次E抗原定量、DNA;E抗原快转阴后加查E抗体定量;E抗原转换后,还要加查S抗原定量,进而来判断停药的具体时间,可以结合老王的拉米攻略表面抗原篇,以及相关的图表!祝你好运
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谢谢你的解答。让我不在孤单,有这么多的战友一起。加油。
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