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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 存档 1 首用核苷肝功能DNA正常(尤其前C区变异)的战友如何收场 ...
楼主: 清除cccDNA

首用核苷肝功能DNA正常(尤其前C区变异)的战友如何收场? [复制链接]

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发表于 2008-12-21 17:21
都很实在,强烈支持你们的努力
本人才疏学浅,只能寄希望于你们的成功了

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发表于 2008-12-21 18:07
sooroos的提醒特别重要:“最根本的指南要背熟,精神要领会。如没基础的战友,就不要凑热闹,听这些高手的指点容易走火入魔的。”
乙肝治疗“临床工作须按‘循证医学’的原则,所有临床思路不是凭经验,不能‘想当然’,要求用临床试验中经严格分析和评价的证据来指导实践。经广泛讨论后发表的《指南》或《指导意见》即是循证医学的产物。”(骆教授原话)
我今年4月在南方医院住院,同房间的病友表面抗原早几年已经转阴!但是原发性肝癌!
乙肝远比想象的复杂的多。
稳妥的做法,不停核苷,喜欢的时候打两针干扰素,忙的时候不管了,副作用大的时候停顿一下,能耐受副作用的时候再补两针。应该是除了可能浪费钱外,没有其他害处的办法。

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发表于 2008-12-21 18:34
清除cccDNA 可以去南方医院感染科或者骆教授博客问一下,今年他们有没有表面抗原转了阴的肝癌病人。所以,不能认为表面抗原转阴就一了百了,《指南》设定的治疗目标是当前只能这样,换句话说,也就是最好的。
当然,丝毫没有表面抗原转阴泼冷水的意思。

[ 本帖最后由 战战兢兢 于 2008-12-21 18:42 编辑 ]

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发表于 2008-12-21 22:20

FORRESTFU,这是你说“无比深情”的贴子吗?

实现在的多个研究已经发现了核苷(酸)类药的问题,只是当试图查找原因时走上了歧途。咨询版有个“无比深情”的贴子,反映的数据很能说明问题(当然都是老问题了)。

http://bbs.hbvhbv.com/forum/view ... 4%E6%B7%B1%E6%83%85

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发表于 2008-12-21 22:48
原帖由 战战兢兢 于 2008-12-21 18:07 发表
sooroos的提醒特别重要:“最根本的指南要背熟,精神要领会。如没基础的战友,就不要凑热闹,听这些高手的指点容易走火入魔的。”
乙肝治疗“临床工作须按‘循证医学’的原则,所有临床思路不是凭经验,不能‘想当然’,要求用临床 ...
赞同。。。呵呵。。

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发表于 2008-12-22 06:34
路过,灌水
目前的慢性乙肝患者,大多数死于盲目的治疗和过重的心理负担

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发表于 2008-12-22 08:17
有份报告,指出某种核甘类药物的用药期间,半年至1年后,CCCDNA回升。与无比深情这个帖子反映的情况一模一样。

时间有点长了,我找一个那份报告。
我是希尔瑞斯。

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发表于 2008-12-22 09:52
不错,大家多看看

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发表于 2008-12-22 18:48
原帖由 FORRESTFU 于 2008-12-22 08:17 发表
有份报告,指出某种核甘类药物的用药期间,半年至1年后,CCCDNA回升。与无比深情这个帖子反映的情况一模一样。
时间有点长了,我找一个那份报告。 ...


好兄弟,太谢谢了!!这些重要的资料,是用药的依据。

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发表于 2008-12-22 21:34
你现在看的东西多了一些,很多帖上来的观点,都是错误和矛盾的。说明你还没有把握住主线。

譬如,你可以从这个口子切入:

核甘类真的能抑制病毒复制吗?如果真的能抑制,那么CCCDNA库(可粗略地通过观察表面抗原来判断)应该持续下降才对啊。它做到这一点了吗?

---有人可能会帖上相关文献报告,说有数据表明它在一年之内是能做到的。

那么接着问,如果它一年之内能做到,那么第二年为什么就做不到了?或者为什么提供不了超过一年以上的数据呢?

---有人回答,那么因为耐药和变异造成的。(目前整个医学界都是这么看的,呵呵)

好吧,接着问。既然那么肯定地把罪责归于耐药,有什么根据吗?

----太有了,于是帖上一大堆文献资料,证明核甘耐药与血清HBVDNA升高(且不说血清HBVDNA与肝脏总HBVDNA是两回事)或表面抗原的上升高度相关。

好家伙,那就接着问。高度相关的意思我也懂,问题是,它们是怎么相关的?谁是因,谁是果?(不知道就不要去干因果颠倒的傻事)。或者简单一点,请问有谁注意过耐药(以血清HBVDNA回升为依据)与表面抗原的回升的先后次序吗?究竟是血清HBVDNA先行回升然后表面抗原跟着回升,还是表面抗原先行回升(代表CCCDNA得到补充)--触发原免疫警界线--要求向外周血排出病毒颗粒--因为有核甘在把门--只好伪装(变异)后强行冲出---即血清HBVDNA回升---进一步激发免疫活动--表面抗原下降。

-----还有这回事?

我是想系统地写的,但你着急,只好先给个提示。
我是希尔瑞斯。
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