[转帖]珍爱健康，抵制国产药物！

jackwen

楼主说的是中国的药，不是中药，概念要搞清楚，其他不说了。。。

灵芝草

[em02]前阵子看个新闻，说印度在让农民自己演肥皂剧开心，防止自杀，。中国是个穷国家，印度阿三也好不到哪里去。

中国那些老百姓连中国的劣质药品都吃不起，去吃外国进口药。晕倒。楼主见过连掏200块钱吃中药的农民都是一脸拿不出的表情吗？你要是没见过的，我见过。他外国药物效果在好，也要花钱买。

姑且不说国产药物，中药有多少效果，只要是有，在中国就有市场，你就灭不掉他。不管你多资深，专业，还是博士。或者博士后。

感觉有些人已经不识人间烟火了，考虑考虑中国有多少人，13亿呀。叫他们吃进口药物，嘿嘿，不知道谁是皇帝，谁在想穿什么新衣。有的老百姓也不过就是刚穿上衣服而已，现在又面对着学费自付，房价上涨，还有这个HBV。

至于那个方舟子，说什么小时候吃了次中药，吃坏了。然后就在也不碰了。感觉有点苦大仇深偶，是不是小时候脑袋吃坏了，居然有这么多追随者。

当然，他是博士。有自己的研究领域，好像是生物研究吧，不过也另外个身份，叫网站运做。网站运做，呵呵，有句话叫在好的东西没人看也是不给。

最后声明点，没有HBV前，不是因为医院医疗费用太高，我才不会去吃那个什么中药呢，也不想说它一定就有多么多么好。

你西医治疗效果好，不用争辩什么，自然大家都会用，都是现代人，也没几个愿意去抱什么老传统！

呵呵，感觉有些人像不食人间烟火的神仙，还是什么什么呀。

[em02][em02]

FORRESTFU

因吃不起西药而改吃中药的例子，我见的多了。但这个例子仍然无法改善中医药的形象。

不要因为别人反对中医，就把别人说成是方舟子的“追随者”。要知道，有时，这个世界上是存在“观点一致”的现象的。

bshh

楼主开的这个贴，无意中引出许多真知灼见，所以有功。

中医的颓势，不是我一个人可以能够挽回的。我告诉楼主几个事实吧，看在你是HBV战友的份上，同时也是为了表示一下医者父母心。

我硕士在华西读的，外语也不错，曾担任国外教授课堂翻译，居然因为这个获得青睐，教授要给我提供奖学金让我去留学，但当时，我已经对中医着迷，故不顾外界所有的不解，在87年拜师学习，以至于后来，为了追求这个目标，拥有中医博士的学历和学位，以及博士后经历，我共拜过4个中医的博导，都是业界顶尖人士，一般人没有这样的福气，我也不认为我花的功夫没意义，只是感觉这么好的东西，其生存环境太差，以至于只能给自己的亲朋好友使用，同时看见战友的悲惨境地，非常着急，说话就难听了，我性格急躁，这是很大的缺点。

我的母亲，年轻时家境不好，脾气急躁，有胃病，曾作胃镜，也没看出啥，勉强算是浅表性胃炎吧，但一旦她老人家过度劳累、或心情欠佳，或两者兼而有之，最容易犯病。北方农村有“忙年”的习惯，在我童年的记忆里边，每一个春节的除夕，必定是母亲犯病之时，我和哥哥不得不不能玩耍，早早去敲人家大夫的门。在我大学毕业从事西医4年后，一般的病已经比较熟练，但碰到我母亲犯病，自己束手无策，因为她不能用任何药。

这种情形，在我学习了中医之后，获得根本改善：我用一毛五分一只的银针，给她老人家，我最亲爱的母亲治疗，15分钟止疼，30分钟安详入睡，一小时后起床，象好人一样。多治疗几次，她一年可以不犯，或者，犯也很轻很轻，自己注意下就可以了。

我的父亲大人，在我92年调回老家山东时，已具有十余年高血压病史，当时因为儿子还没有结婚，年龄已经不小了，又没有多少钱，压力很大，他的面部出现肌肉不断抽搐，感觉嘴唇发麻，心律失常等都有，我感觉可能有脑血管意外、或心脏意外的可能，乃及时地采用针刺和中药汤药的治疗，持续一个多月后停止，自那时候到现在，多少年了？他老人家身体好好的，再也没有犯过这些症状。

象现在心脏科给病人放支架，三个大概要小8万，中医药完全可以将病人治的不不需要放，病人的痛苦还小得多，身体其他的方面也调理了，可是，你怎么收人家8万呢？甚至800，好收吗？没有钱，大夫怎么生存呢？

我给战友开的方子，每一种药，我都亲自尝过。

试问楼主兄台，你说的那些东西，自己有多少实践?

我国的中医药行业，和政府的方针、原则、法规等，包括中医教育制度，很多的成药，都有很严重的问题，但这不代表中医学本身。目前有一个很有趣的现象：攻击中医的人士，基本上都对中医缺乏基本了解，不客气说我刚大学毕业时也这样的。但人的认知能力，应该随着年龄增加，进一步增长，但象某些人士，比如，有的院士，其思想水平，和讲课的方式，如果按照古时候私塾要求，是要被打手板的。

我偏激地认为，我能做到的，其他人也应该能够做到，因此，我对攻击中医人士比较地不客气，很抱歉啊！没办法。

本论坛某著名战友的病情在逐步好转，我今天好意告诉大家，就当是我个人的广告吧，这是我干的。

论坛本来就是为了战友的根本利益而存在的，我们应该抛弃前嫌，共同为战友的健康而战，不要学那个已经故去的哥们的处事方式。

我对楼主兄台的一个观点感到很无奈：就是中医学的好的，肯定是因为西医没办法学下去了。我觉得这观点有一定道理，我学中医也是因为一个很重要的机缘，如果没有这个机缘，可能至今我还是一个西医的混蛋，当然了，不是所有西医都是混蛋啊。

机缘是人的福泽深厚的体现，机缘只针对有准备的头脑。

市场也是一种机缘，现在的机缘，是大家必须吃抗病毒要药。这东西对一部分人效果不错，但决不是全部。

时间不早了，我必须去接我儿子了，他的奥数课结束了，我不准备让他再继续从事我的事业。各位，保重！

xiasha

   谢谢楼主提醒,我觉得楼主只是转发了个贴子,转发某个有责任感的医生指出中国制药界存在的问题,事实也是,中国医疗体制医药不分家,医生拿回扣现象非常普遍,药监局审批新药能力"极强级强",与美国药监局比,比他们厉害上千倍啊,最后结果是许多是乱批的,现在事实是药监局被处理了一部分人,期间被批的药许多可能要重新审理,, 所以在他们手上批出的许多药在吃的时候要当心再当心,这也是事实啊.(   实际上是健康最重要,能不吃药最好.  象我们HBV患者,更是在吃药问题上要当心,要小心,因为许多药都要经肝肾解毒, 如果要吃药,要少和精,自己要多注意学习,经常学习,这样会提高辨别能力.

[此贴子已经被作者于2007-4-8 12:24:04编辑过]

啊其其

我支持版主。中药、西药各有优、缺点，我们应当用辩证的方法去看待。不管事对中药还是对西药，我们都不要盲目相信，

在我的身边还有很多普通的老百姓治病看中医、服中药，有些药还很便宜，很有效。进医院，特别是进大医院对于很多老百姓来说，还是很难的，除非是比较重的病。

国产药和进口药比，可能存在一个疗效的问题，但是现在我们的国人患病大部分是用国产药，毕竟我们的国家还不富裕，很多老百姓连病都治不起。就拿拉米来说吧，中国大部分乙肝患者是难以承受长期服药的费用的。

生活多么美好

我来做我的总结:

1.中医到今天这个地步,是政府的责任

2.中医绝对不是没有用的东西,是有用的.至于用处多少大,应该说弱于西医.但是西医不可代替中医.

3.中国人缺乏创新,善于模仿和盗版.中国的四大发明,火药是炼丹的成果,指南针\造纸\活字,都是偶然发现.而外国人发明东西,发现科学原理,大多是在实验室,人为的,故意的,创造性的搞出来的.

4.我们从小读书读到大,有几个公理,原理,定理是中国人搞出来的?中国人在发明创新上应该有缺陷.

5再说中药.中药都是从自然界采来的药物,长在长白山上,悬崖峭壁上,等等,给人一种神秘感.但是就是不会想到去实验室合成化合物,搞清楚它的分子式,弄懂化学原理,解释清楚为什么会治病.

6.我有个亲戚,60年前是现在的浙江大学医学院外科西医毕业.后来在文革中被关到牢房,在牢房里跟一个老中医学,后来平反后,干脆看中医了.他给亲戚,朋友,包括他自己的女儿,都是中医.但同时他坚信西医,他90岁时候得了大肠癌,别人叫他保守治疗,吃中药.他是外科出身,坚持要求手术切除.现在96岁,安然无恙.

7.中医,西医,是2套理论的东西.应该客观的说西医更加科学一点.但它们互不兼容,互不取代,各有千秋.

我的一点个人看法.谢谢.

三抗阳

某人终于按耐不住，又开始胡吹大气了，真是笑死了。

bshh

如果战友都象楼上的兄台这样理性，不仅战友可以避免无谓的药害，更可获得中医的益处，何乐而不为？！论坛存在的目的是什么？不就是大家一块交流吗？如果大家互相都当作是和自己的兄弟说话，还会有无端的指责和瞎猜疑吗？什么叫做肝胆相照？我请各位认真思考一下，我们要对得起这个成语。

FORRESTFU

[转贴]如何看待中医反映一个人的科学素养
文章提交者：weliam4343 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

李传亮

　　中南大学的张功耀教授发起的“废除中医”的大讨论，无论从哪个角度来说，都是当代中国的一次深刻的思想运动，他让人们开始深入思考什么是科学，什么是伪科学，什么是传统文化，什么是历史糟粕。通过争论，大抵能够看出一个人的科学素养。笔者纵观整个争论历程，觉得以下几个观点是非常突出的。

　　第一，中医是中国的，不能反对。

　　持这种观点的人很多，主要是一种狭隘的爱国主义情愫。“中医是中国的医学，反对中医就等于反对中国，就是崇洋媚外，就是卖国”。这种话语显然不是科学语言，只有中国式的科学家才能说出这种话来，真正的科学家是不会说出这种话的。中国的东西很多，如果都不能反对的话，社会还怎么进步？小脚文化、辫子文化、文化大革命、四人帮、还有目前十分猖獗的腐败现象等也都是中国的，中国人自己不反对，还能指望别人？

　　第二，中医是国粹，历史悠久，不能反对。

　　“中医已存在几千年了，自然有它存在的道理”。这种说法大抵出自于中医自身及其追随者们，是一种自我宣传和夸大，没看到官方有过这种说法，在主流媒体上到是经常看到“京剧是国粹”的说法。中医是不是科学，不能仅凭它的历史长短来进行衡量。若按此说法，“地心说”是不应被推翻的，因为在哥白尼提出“日心说”之前，“地心说”已有相当长的历史了。中国的风水文化、相面文化、占卜文化等也都历史悠久，甚至比中医还要悠久，它们自然也都有存在的道理，为什么最终都被扔进了历史的垃圾堆？

　　第三，中医治好了某个病人，因此，中医是有效的。

　　经常听到有人说，某人吃了中药后病就好了，并以此证明“中医是科学”。这种说法太离谱了，也表明说这话的人根本就不懂科学。科学是普遍规律，怎么能用某个特例（偶然现象）来证明中医的科学性呢？按此说法，世界上的任何东西就都是科学了。某个人某天在大街上摔了一跤，是不是就此可以得出结论，“这个人一走到大街上就会摔跤”，或者“任何人走到大街上就必定摔跤”呢？显然，得出这种结论是非常愚蠢的。类似的推论还有很多，一个癌症病人没吃药就好了，是不是可以就此得出结论：“任何癌症患者不吃药都可以自愈”？显然不能。中医之所以用个例来宣传中医的疗效，这恰恰说明中医不是科学。

　　其他观点还有很多，林林总总，如中医是整体科学，中医是中国的医学，中医是一种哲学，中医治人不治病，中医注重调理，中医专治慢性病，中医博大精深，等等。

　　凡有上述观点之一的人，大都缺乏基本的科学素养，都不适合从事科学研究工作，建议尽早离开科学研究岗位，应进行科学方法论的系统学习。

　　中医之所以衰败，有它历史的必然。很多人责怪张功耀教授，其实是高估了张教授的能力，任何个人都没有能力让中医生存或者死亡。中医的生与死，是中医自身发展（进化）的结果。它过去存在了几千年是有理由的，现在的衰败也必定是有理由的。