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肝胆相照论坛 论坛 肝硬化论坛 存档 1 [转帖]珍爱健康,抵制国产药物!
楼主: FORRESTFU

[转帖]珍爱健康,抵制国产药物! [复制链接]

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发表于 2007-4-10 05:27

中医是中国民主的晴雨表

  作者:刘孟真

  中医是中国的传统医学,本是自然科学的范畴,但我们对中医的态度和作法
却折射出我们的民族性格,中医也是中国民主科学进程的晴雨表。

  我们看到1929年中医存废之争时是中国最民主的时期。教育部可以相对独立
的把中医排除在高等教育之外,卫生部关于中医的决议虽然被国民党中的保守势
力否决掉,但卫生部长没有像建国初期那样丢了官。中医支持者可以通过游行示
威等各种方式请愿。可以想象如果今天上面想通了把中医排除出医保,今天的中
医支持者除了在关天发几张帖他们还能干什么?

  中医在现代医疗制度中的进与退本来是一个学术问题,你可以从医疗技术上
谈,你可以从制度层面上谈,你可以从民众心理上谈,但最无聊的是一些人一来
就给你扣一个“卖国盗贼”、“汉奸”什么的,这种人根本就不能称为现代人,
思维太简单了。当然还有些人心里也知道中医不行了,中医有各种问题,但他们
觉得说出来面子上挂不住。也有人有恋旧癖,只要是中国的,只要是古老的,就
是臭裹脚布他们也爱的要命。也不知道盲目自大,保守恋旧,不思进取,最后导
致亡国是不是才算得上是真正的爱国。

  看一看著书托名神农,黄帝的中医,从一开始就在骗,不说神农黄帝那安慰
剂的效果就差多了。仔细看一遍中医编的中国医学史和我们的党史一样,除了伟
大还是伟大,我们一直生活在幻觉中。历史成了京剧里的大花脸,已经被抺得一
团花,有的将永远是谜。忠奸善恶被脸谱化,就怕人民看到人性的复杂。

  但就政府来说也难办,他们不好直接推翻以前的中医政策,一怕影响到他们
的权威,一怕影响安定团结。他们是在让真正的中医悄悄的消失,中医科学化就
是阉割中医。

  中国真正民主时就是中医回归民间时。

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发表于 2007-4-10 05:28
[中国计划实现中医现代化]

英国《自然》2007年4月5日
记者:Jane Qiu
(方舟子翻译)

  中国宣布了一项雄心勃勃的计划,试图让古老的中医药采用现代标准。中国
政府称它将拓展基础和临床研究,并改进中药出口的检测和开发。但是批评者们
质疑该研究是否会符合要获得国际认可所必需的科学标准。

  虽然中国以前也投资中医药,但是该15年计划的方向有所改变,并将获得多
得多的资金。该项目受到16个部委的支持,由科技部、卫生部和中医药管理局领
头。

  科技部分管卫生与生物技术的负责人邹建强说,中国政府拨款10亿元(1亿3
千万美元)用于中医药研究和开发,在未来的五年总预算至少是以前7亿4千万元
总资金的5到6倍。

  在这个多数人口未能享受公共医疗并负担不起去医院看病的国家,用于与中
医药有关的公共医疗的资金也增加了10倍,达到85亿元。“中医药自古就在为中
国人民服务,现在在医疗中仍然起到重要的作用,特别是在那些人们没有机会用
到或负担不起西医治疗的地区,”中医药管理局副局长于文明说。

  这项措施是在遍及全国的有关中医药的激烈讨论之后产生的。去年,湖南长
沙中南大学的一名学者张功耀在《医学与哲学》杂志上发表了一篇题为《告别中
医中药》的文章,引发了一场全国性的辩论。张功耀争辩说,中医是伪科学,不
应该是国家医疗体系和研究的一部分。

  争论的各方都在焦急地等待政府的立场,结果它坚定地支持把中医当成科学
来宣扬。中国极度渴望中药在海外能够获得管理部门的批准,并希望在2020年让
中医药全球化。在过去的十年,中药的世界市场翻了一番,其中欧洲和美国是最
大的进口国。但是来自中国的中药糟糕的安全记录导致其出口量持续下降,部分
市场份额被日本、韩国等邻国占据。

  因此中国的计划制定了提高标准的策略,包括对中药的安全性和有效性开展
临床研究,促进国际合作,改进制造技术并对医药管理系统采用国际规范。

  中国政府在方法方面的改变引发了更大的争议。要从中药开发出经科学检验
的药物,以前的做法是注重从中药中分离出活性成分,一一进行筛选。这个做法
获得了少数的新成果,例如用于治疗疟疾的青蒿素和减充血剂麻黄碱,但是获得
批准的药物并未大量涌现。新的计划致力于开发出更有传统特色和原理的方法来
检验中医药。这要求采用整体论的方法对待疾病的治疗,不是用一种药治疗一种
特定的疾病,而是使用植物提取物的复杂混合。每一种混合物都是个体化的,针
对某个病人的症状和特性。

  中医药的从业者和研究人员还在等着看政府是否会真的给钱,但是他们一般
来说都欢迎这个计划。“这是一个重大的进步,”上海中医药大学副校长刘平说。
不过,有些人不愿附和。北京中国医学科学院一位要求匿名的教授认为,在经过
数千年的实践和发展之后,中医已经近乎完善,让中医现代化只不过是歪曲了其
实质。

  美国培养的生物化学学者、现在在主持打击中国伪科学和科研不端行为的
“新语丝”的网站的方是民也对这个计划不以为然,但是是出于相反的原因。他
支持对中草药进行科学研究,但是认为对检验中医理论的强调是错误的。“中医
的基本概念,例如阴阳、五行和经络理论,是对人体模糊的描述,近乎臆测,”
他说,“政府已经花费了大量的资金试图证明中医理论的物质基础,但是一无所
获。”

  上海药物研究所药物国家新药筛选中心主任王明伟同意这个观点:“要真正
让中医药现代化,我们必须首先去掉这些理论的神秘性。”

  有些批评者也担心该计划没有设定足够严格的科学标准。虽然临床研究被列
为首要任务之一,但是该计划并没有具体说明是否应该采用随机、对照、双盲
(研究人员和病人都不知道谁获得药物谁获得安慰剂)的临床试验。而且,并没
有要求中医药研究人员要在国际认可的刊物上发表论文。“过去有关中医药的研
究多数质量都很差,而且只发表在没有经过同行评议的中国医学期刊上,”王明
伟评论说,“如果政府对此没有清楚的立场,那么这种情况不太可能会发生改
变。”

  另一个大家关心的问题是政府没有具体说明它将如何管理科研资金的分配。
有些批评者觉得,现在的资源只是被某些受优待的大学和研究所分享,他们争辩
说,如果想要获得真正的进展,就应该对此进行改革,确保中医药的资金是择优
分配的。否则的话,如上海交通大学药学院副院长贾伟所言,该措施将会只是
“雷声大,雨滴小”。

  邹建强说,政府注意到了围绕中医药的争论和问题,而该计划已经过广泛的
商议,就是为了解决这些问题的。中医药管理局科技司副司长钢强指出该计划概
括了中医药发展的总原则和长远方向,而不涉及细节,并说将来将会发布策略具
体地说明如何实施这些框架。

  中国政府在起草这些计划时是否会考虑批评者的担心,人们拭目以待,但是
许多人表达了谨慎的乐观。“现在发展中医药势头正好,”贾伟说,“但愿不会
错失良机。”

News
Nature 446, 590-591 (5 April 2007) | doi:10.1038/446590a; Published
online 4 April 2007


China plans to modernize traditional medicine
Jane Qiu, Beijing

Abstract
Government initiative aims to meet scientific standards.

China has announced an ambitious attempt to bring the ancient practice
of traditional Chinese medicine (TCM) into line with modern standards.
The government says it will expand basic and clinical research, and
improve the testing and developing of TCM remedies for export. But
critics question whether the research will meet the scientific
standards necessary for international recognition.

Although China has invested in TCM before, the 15-year plan involves a
change of direction and will receive significantly more money. The
project is backed by 16 Chinese ministries, spearheaded by the
Ministry of Science and Technology (MOST), the Ministry of Health and
the State Administration of Traditional Chinese Medicine (SATCM).

Zou Jian-qiang, director of MOST's health and biotechnology division,
says the government has earmarked 1 billion yuan (US$130 million) for
TCM research and development, with the total budget over the next five
years increasing to at least 5–6 times as much as the previous total
of 740 million yuan.

In a country where most of the population is not covered by the public
healthcare system and cannot afford to go to hospital, there is also a
tenfold increase in money for the TCM-related part of the public
healthcare system to 8.5 billion yuan. "Chinese medicine, which has
served the Chinese people since antiquity, still has an important role
in today's healthcare, especially in areas where people do not have
access to, or could not afford, treatments based on Western medicine,"
says Yu Wen-ming, deputy director of SATCM.

The initiative comes after heated discussions on TCM throughout China.
Last year, Zhang Gong-yao, a scholar at the Central South University
in Changsha, Hunan, sparked a national debate when he published an
article titled "Farewell to Traditional Chinese Medicine" in the
Chinese journal Medicine and Philosophy (27, 14–17; 2006). Zhang
argued that TCM is a pseudoscience and should not be part of public
healthcare and research.

All sides of the argument have been keenly awaiting the government's
stance, and it has come down firmly in favour of promoting TCM as a
science. China is desperate to earn regulatory approval for TCM
remedies abroad, and hopes to globalize TCM by 2020. The world market
for Chinese herbal medicine has doubled over the past decade, with
Europe and the United States being the biggest importers. But the
patchy safety record of TCM from China has led to a steady decline in
its exports, and it has lost market share to neighbouring nations such
as Japan and South Korea.

So China's plan specifies strategies to boost standards, including
conducting clinical research on the safety and efficacy of TCM remedies,
encouraging international collaboration, improving manufacturing
techniques and bringing the drug regulatory system into line with
international guidelines.

More controversial is the government's shift in approach. Previous
attempts to develop scientifically tested drugs from TCM have focused
on isolating active ingredients from the remedies and screening them
one at a time. This has led to a handful of new treatments, such as
artemisinin for treating malaria and the decongestant ephedrine, but
there has been no goldrush of approved drugs. The new plan aims to
develop methodologies to test TCM's more traditional features and
principles. The practice takes a holistic approach to disease treatment,
so rather than using one drug to treat a particular disease, complex
combinations of plant extracts are used. Each mixture is personalized
to the symptoms and characteristics of the patient.

TCM practitioners and researchers are still waiting to see whether the
government will actually come up with the money, but they have
generally welcomed the plan. "It's a significant step forward," says
Liu Ping, vice-president of Shanghai University of Traditional Chinese
Medicine. Some, however, are reluctant to jump on the bandwagon. A
professor at the China Academy of Chinese Medical Sciences in Beijing,
who asked not be named, reckons that after thousands of years of
practice and development, TCM is already close to perfect and that
modernization will simply distort its essence.

Shi-min Fang, a US-trained biochemist who now runs a website called
'New Threads' that fights pseudoscience and research misconduct in
China, is also unimpressed by the plan, but for opposite reasons. He
is in favour of scientific research into Chinese herbal remedies, but
thinks the emphasis on testing the theories of TCM is misplaced. "The
basic concepts of Chinese medicine, such as yin and yang, wu xing (the
five elements) and the qi (meridian) theory, are inaccurate
descriptions of the human body that verge on imaginative," he says.
"The government has already spent a lot of money trying to prove their
mechanistic basis, but this hasn't gone anywhere."

Wang Ming-wei, director of the National Centre for Drug Screening at
the Shanghai Institute of Materia Medica, agrees: "To truly modernize
Chinese medicine, we must first demystify these theories."

Some critics also worry that the plan doesn't set strict enough
scientific standards. Although clinical research is listed as a
priority, the plan doesn't specify whether there should be randomized,
controlled trials in which neither practitioners nor patients know who
is receiving active remedy and who is getting a placebo. And there is
no requirement for TCM researchers to publish in internationally
recognized journals. "Most research on TCM in the past is of poor
quality, and is published only in Chinese medical journals without
proper peer-review processes," remarks Wang. "Without a clear position
from the government, it is unlikely that the situation will change."

Another concern is that the government does not specify how it will
control the way in which research funding is allocated. Some critics
feel that resources are currently being circulated only among certain
favoured universities and institutes, and argue that reform to ensure
that TCM grants are based on merit is necessary if any real progress
is to be achieved. Otherwise, as Jia Wei, associate dean of the
pharmacy school at Shanghai Jiaotong University, puts it, the
initiative will be just "loud thunder, small raindrops".

Zou says that the government is aware of the controversy and problems
surrounding TCM, and that the plan, on which it has consulted widely,
is set to resolve these issues. Su Gang-qiang, deputy director-general
of SATCM's science and technology department, points out that the plan
outlines overall principles and long-term directions for the
development of TCM, rather than going into details, and says that
further strategies will be published to specify exactly how the
schemes will be carried out.

Whether the government will take critics' concerns into account while
drafting these plans remains to be seen, but many are cautiously
optimistic. "The wind is now right for the development of TCM," says
Jia. "Let's hope this will not be a missed opportunity."

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发表于 2007-4-10 05:30
一件关于中医的往事

  (南湾鱼)

  对于中医的争论,我是支持废除的,记得22年前我刚从医学院毕业当临床大
夫,一个五十多岁的女患者,由于经常来看病,所以比较熟,她在农业局工作,
患类风湿性关节炎,没有很好的治疗方法。有一天她来看病的时候对我说,她准
备到一偏远的农村,听说那里有一个八十多岁的老中医有祖传密方治疗类风湿效
果好,二周以后听说她去世了,中医讲究以毒攻毒,在给她开的药方中,用的马
前子过量,回来吃完药后,第二天就没有起来。

  有一次我看一则报纸上的广告,觉得很可笑:祖传密方治疗结核病。为什么
可笑?大家知道四十年代以前,当链酶素没有问世以前,结核病在中国是不治之
症,象林黛玉那样得结核病的就只有死路一条,那时候该广告者的祖上怎么没有
把密方献出来就治患者?几年前用中药治疗SARS患者,国家又投入巨额经费研究
中药治疗艾滋病,很可笑,也不会有什么结果,从西医方面的研究hiv的感染机
制很清楚,而中药的对疾病的治疗机制并不清楚,所以中药对抗艾滋病的研究就
是唐吉坷德大战风车,其实是一场闹剧。

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发表于 2007-4-10 05:54

中医的“药物学”主要是对中药的寒、热、温、辛、凉、苦、甜、有毒和无
毒以及归经进行了说明。有趣的是中医是怎么判断中药的这些性质的呢?从中医
药理学(严格的说中医实际上也并没有药理学,这里也是姑且称之)看,它也是
以直观思维加主观想象的结果。具体说中药的性质主要是通过用舌头尝用口吃得
出来的,所以我国古医书和历史就有“神农尝百草”之说,还有明代名医李时珍
几十年采药访药尝药的说法。可以说神农是我国中药药物学的始祖,而李时珍则
是中药药物学的奠基者和大成者(不过从我见过的几套《本草纲目》看,它里面
对药物的归经却不再作记载和说明。我想也许明代的李时珍同志已经开始意识到
中药“归经说”的荒谬性了吧)。从有关他们的记载中,我们就知道了尝药是中
医确定药性的主要途径和方法(在古代除了尝我想恐怕也没有别的更好的方法
了),通过尝药(实际也是少量的吃)中药的“寒、热、温、辛、凉、苦、甜、
有毒和无毒”是能大体得出来的。不过与其说是得出了中药的性质,不如说是得
到了人吃了中药以后的一些身体感受和感觉。人吃了中药以后“辛、凉、苦、甜”
这是味觉的范围,我们很好理解,也容易判别。有毒和无毒主要以人吃了之后是
否较难受,或者舌头发麻,或者肚子疼痛,甚至发生神志问题,或呕吐泻肚子或
者死人等(这个也可以通过以往有人误吃致死的教训或动物吃了致死来推论)来
确定。寒热温也是以身体的感受依据的,如果一种药吃了之后人体有发热的倾向
就将它定性为温热(热与温是程度差异,热比温体温感觉更高些),反之就定性
为寒凉(寒与凉也是程度的差异)。譬如人吃了辣椒就有辛的味感,而且身体会
明显的发热,所以辣椒的性质就是“辛热” ;而黄连人吃了,味感是苦,而身
体肯定不会发热,吃多了还会有身体发冷的感觉,因此黄连的性质就被认定为
“苦寒”……至于中药的归经,主要是根据药物的颜色来判别的。因为中医中又
有将心与红色,肝与青色,脾与土色,肺与白色,肾和黑色对应的说法[这种对
应也是直观思维和主观想象和牵强附会的结果,其中主要是根据人与动物内脏的
表面颜色来主观的规定的,譬如肺的表面看上去接近白色,心脏为红色,脾脏接
近土色……而肾脏并非黑色,肝脏也并非青色(当然某些死亡了动物和人的肝脏
可能是接近“青色”,我们讲乌色),可为了“五行理论”“理论”上的完整
(中医有“五行”、“五色”、“五味”之说——如此才构成一个完整的“五行
学说系统”)总得给它们配上一种颜色,于是就人为的定了……中医的理论就是
这样天真的想象加人为的设定产生的,用一句时髦的说法,叫“为理论而理
论”!],而如果药物的颜色是红色,就认定它“入心经”。譬如朱砂是红色,
于是就说朱砂的药性之一是“入心经”。所以中医治“心脏系统”的疾病总是贯
用朱砂。而现代科学证明其实朱砂对心脏系统的疾病一点作用也没有。

  从上面我们可以看到,中医的药理药性学说跟我前面所说过的八纲、四诊、
五行生克学说等一样都是直观思维和主观想象的结果,以如此直观思维和主观想
象建立起来的一切,其性质、作用和科学性如何?就可想而知了!

呵呵,尝药,什么年代了。

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发表于 2007-4-10 06:05

王莽算得上是比法轮功早二千年就悟到了“真、善、忍”三字的巨大力量。先说这“忍”字。王莽出身世家。他的弟兄们都因门庭显贵,非常的骄奢浮华。他却节俭恭敬,像个穷秀才一样。而且官作得越大,越谦恭。他为了讨好有权势的伯父大将军王风,在王风病重期间,亲自守在病榻侍病。史书说他:亲尝药,乱首垢面,不解衣带连月。也就是说几个月都不更衣洗澡。这样的忍功,不知哪位法轮功的信徒有修到。果然,王风临死前交代太后(王风的姐姐)要照顾王莽。

不清楚,如今亲尝药是否仍然需要乱首垢面,不解衣带连月才能灵验。

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发表于 2007-4-10 07:05

很久以来,愤怒的青年们要抵制日货,今天终于看到有人号召抵制国货了,而且是不分中西药,一概抵制。

据可靠研究,中国的自来水质量远远比不上西方,西方的自来水是可以直接喝的,而我朝的水是需要烧的,不知是否也应该抵制。

推而论之,中国的茶和饭是被农药和化肥污染的,我看已很有必要茶饭不思,一起抵制。

这项工作,已经出国定居的人已经做到了前头,我们这些不幸生存于中国的民众怎么办?生,我所欲也,义,我所欲也,二者不可得兼,大家应该舍生取义!

贫化铀,简称贫铀。它的密度为18.7克/立方厘米,是钢密度的2.8倍。用贫铀做成的穿甲弹在动能的驱使下撞击到物体上后表现出自发锐性特征,穿透能力远高于一般的穿甲弹。

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发表于 2007-4-10 07:12

神农和李时珍尝百草,是为了救助天下万民,不论效果如何,动机总是高尚的,岳飞抗击金兵,是为民族大义,现在看来是打内战,所以有人叫嚣岳飞不算民族英雄。

拉米、阿德的三期临床试验,是不是也是让人试吃?这不是尝药的本意吗?

馒头有霉点,挖去丢掉就好,剩下的还可以充饥,何必一定要整个丢掉呢?我们只有这一个馒头啊,汉堡包当饭吃不起的,都掉了这个馒头,是会引发血案的。

贫化铀,简称贫铀。它的密度为18.7克/立方厘米,是钢密度的2.8倍。用贫铀做成的穿甲弹在动能的驱使下撞击到物体上后表现出自发锐性特征,穿透能力远高于一般的穿甲弹。

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发表于 2007-4-10 08:24

主贴作者的原意,是要告诉人们进口药与国产药的区别。至于是否“抵制”,这既取决于患者的经济实力,也取决于患者的认识能力或智商。这二者哪个更重要?看情况了。

下贴写得不错,可参考。

http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=647483

我是希尔瑞斯。

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发表于 2007-4-10 08:47

我2000年肝功升过界线(之前大三,10的7次),在浙一住院一月,用甘历新等“保守疗法”使肝功复常。当时医生很犹豫,若直接上拉米,则变异和停药是个大问题(当时国内医生是有这样的担心);若不上拉米,则实在没把握。

果然,出院后立即反弹,于是去省中医院碰碰运气。当时我还没有上论坛,所以对中西医完全没有概念。

我找的是主任中医专家。这位老专家听了我说的情况,立即兴奋与屋子里的众多病人说:你们大家看看,西医不行了,找到我了!

好象中医看病有个特点,就是屋子里的人很多,医生说的话,也基本上是给大家听的。

随后这位老中医给我开了不少中成药,花钱也上千了。

现在我就不懂,凭什么这位老中医这样信心暴棚?

我是希尔瑞斯。

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发表于 2007-4-10 09:08

神农和李时珍尝百草。。。。。。

拉米、阿德的三期临床试验,是不是也是让人试吃?这不是尝药的本意吗?

根本两回事。

西药的试药是有严格的程序的,药品从开发到批准试药,中间这段路长得很。不是药厂想试就能试的。

中药的情况则完全不同。

我是希尔瑞斯。
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