15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 肝硬化论坛 存档 1 [原创]关于北京军区总医院所为的自体干细胞移植治疗肝硬 ...
楼主: 汪洋中的舟

[原创]关于北京军区总医院所为的自体干细胞移植治疗肝硬化[实例] [复制链接]

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
41
发表于 2007-1-4 02:29
以下是引用编外护士在2007-1-1 1:13:00的发言:
以下是引用mp4在2006-12-30 17:48:00的发言:
  

2。我不是WHO,也不是医生,也没上过电视。liver411是不是医生,我不知道。

liver411是不是医生我不知道,但他在硬化版用精准的医学知识为这里的战友解惑答疑,他严谨的科学态度在这里有目共睹。

mp4你是不是医生我也不知道,但你在这里一直推崇一个并不成熟医疗手段用意何在?

一个个失败的案例让人痛心,战友们要擦亮眼睛做好正确的选择。

本论坛发贴总数最多的是liver411,他发贴很多文章都值得大家参考,多年来一直为战友解惑答疑,精神可嘉,但我不认为他的文章,观点都是正确的。

我不是医生这点,上面已经说得很明确,要说这种医疗手段成不成熟,只能具体到某个国家,某个医院,甚至于具体到某个人(团队)的综合水平。肝移植“费用高昂,供体肝源有限”,相比之下干细胞移植“不存在免疫排斥反应,创伤小,价格低廉”,代表先进生产力的发展要求,适合我国国情,应大力普及。

汪洋中的舟的弟弟是腹腔感染(并发症),不能说明干细胞移植失败。

拉米有失败的,ADV有失败的,恩替有失败的,短干有失败的,长干有失败的,手术有失败的。

大出血是肝硬化典型并发症。

对于云帆风影的亲人,并没有进行干细胞移植。(停拉米,修改病历,收受红包等应另文讨论)

实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
42
发表于 2007-1-4 02:36

做(介入)手术都要签字,这点大家都应该很清楚。

实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献

Rank: 4

现金
1835 元 
精华
帖子
273 
注册时间
2005-10-12 
最后登录
2008-12-23 
43
发表于 2007-1-4 04:30
以下是引用mp4在2007-1-3 12:29:00的发言:

本论坛发贴总数最多的是liver411,他发贴很多文章都值得大家参考,多年来一直为战友解惑答疑,精神可嘉,但我不认为他的文章,观点都是正确的。

对于liver411的一些观点认同问题这里我不与你争论,仁者见仁智者见智http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=593832

Rank: 4

现金
1835 元 
精华
帖子
273 
注册时间
2005-10-12 
最后登录
2008-12-23 
44
发表于 2007-1-4 04:38
以下是引用mp4在2007-1-3 12:29:00的发言:

我不是医生这点,上面已经说得很明确,要说这种医疗手段成不成熟,只能具体到某个国家,某个医院,甚至于具体到某个人(团队)的综合水平。肝移植“费用高昂,供体肝源有限”,相比之下干细胞移植“不存在免疫排斥反应,创伤小,价格低廉”,代表先进生产力的发展要求,适合我国国情,应大力普及。

肝移植已经是一种能成功救治晚期硬化病人的成熟的手术,干细胞移植也许有很多优点,但这种手术还存在很多不完善之处,它与肝移植完全没有可比性,我们只有期待它的成熟完善,在此期间我们不能拿战友的生命做赌注去推介一个不成熟的治疗方法。

Rank: 4

现金
1835 元 
精华
帖子
273 
注册时间
2005-10-12 
最后登录
2008-12-23 
45
发表于 2007-1-4 04:46
以下是引用mp4在2007-1-3 12:29:00的发言:

汪洋中的舟的弟弟是腹腔感染(并发症),不能说明干细胞移植失败。

不错,汪洋中的舟的弟弟是腹腔感染,难道这个感染与寻个“自体骨髓干细胞移植治疗重症肝病”手术没有关系吗?http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=489293虽然汪洋中的舟在这个贴里发言很含蓄,但他现在又站出来是为了什么?是为了让更多的战友少上当受骗,少做试验品。

以下是引用汪洋中的舟在2006-12-24 23:17:00的发言:

我重提此事,是很伤感的,只是让更多的战友们认识一下所为走在科技前沿的自体干细胞移植治疗肝硬化的虚假性,三思而后行。

如果同我弟弟一样做过此项手术的战友们发表你们的发表你们的术后感言?qq:465602756{风之吻}

Rank: 4

现金
1835 元 
精华
帖子
273 
注册时间
2005-10-12 
最后登录
2008-12-23 
46
发表于 2007-1-4 04:51
以下是引用mp4在2007-1-3 12:29:00的发言:

拉米有失败的,ADV有失败的,恩替有失败的,短干有失败的,长干有失败的,手术有失败的。

大出血是肝硬化典型并发症。

干细胞移植失败不能与上面的这些失败相提并论,干细胞植技术还未成熟,不可以见利忘意拿活生生的人做小白鼠。

Rank: 4

现金
1835 元 
精华
帖子
273 
注册时间
2005-10-12 
最后登录
2008-12-23 
47
发表于 2007-1-4 04:59
以下是引用mp4在2007-1-3 12:29:00的发言:

对于云帆风影的亲人,并没有进行干细胞移植。(停拉米,修改病历,收受红包等应另文讨论)

以下是引用mp4在2006-12-30 17:48:00的发言:

http://www.ganbing.com.cn/zs20.htm

云帆风影的母亲去的该是你给http://www.ganbing.com.cn/zs20.htm的这家医院吧,那里的所谓医生盲目的让病人停拉米,因为我不是医生,所以我也不想做过多的评判,我只希望战友能擦亮眼睛少上骗子的当。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
48
发表于 2007-1-4 05:07
以下是引用编外护士在2007-1-3 14:38:00的发言:
以下是引用mp4在2007-1-3 12:29:00的发言:

我不是医生这点,上面已经说得很明确,要说这种医疗手段成不成熟,只能具体到某个国家,某个医院,甚至于具体到某个人(团队)的综合水平。肝移植“费用高昂,供体肝源有限”,相比之下干细胞移植“不存在免疫排斥反应,创伤小,价格低廉”,代表先进生产力的发展要求,适合我国国情,应大力普及。

肝移植已经是一种能成功救治晚期硬化病人的成熟的手术,干细胞移植也许有很多优点,但这种手术还存在很多不完善之处,它与肝移植完全没有可比性,我们只有期待它的成熟完善,在此期间我们不能拿战友的生命做赌注去推介一个不成熟的治疗方法。

干细胞移植治疗肝硬化成熟否,只能具体到某个国家,某个医院,甚至于具体到某个人(团队)某个时段的综合水平做分析。

实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
49
发表于 2007-1-4 06:54
以下是引用编外护士在2007-1-3 14:46:00的发言:
以下是引用mp4在2007-1-3 12:29:00的发言:

汪洋中的舟的弟弟是腹腔感染(并发症),不能说明干细胞移植失败。

不错,汪洋中的舟的弟弟是腹腔感染,难道这个感染与寻个“自体骨髓干细胞移植治疗重症肝病”手术没有关系吗?http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=489293虽然汪洋中的舟在这个贴里发言很含蓄,但他现在又站出来是为了什么?是为了让更多的战友少上当受骗,少做试验品。

以下是引用汪洋中的舟在2006-12-24 23:17:00的发言:

我重提此事,是很伤感的,只是让更多的战友们认识一下所为走在科技前沿的自体干细胞移植治疗肝硬化的虚假性,三思而后行。

如果同我弟弟一样做过此项手术的战友们发表你们的发表你们的术后感言?qq:465602756{风之吻}

以下是引用编外护士在2007-1-3 14:46:00的发言:
以下是引用mp4在2007-1-3 12:29:00的发言:

汪洋中的舟的弟弟是腹腔感染(并发症),不能说明干细胞移植失败。

不错,汪洋中的舟的弟弟是腹腔感染,难道这个感染与寻个“自体骨髓干细胞移植治疗重症肝病”手术没有关系吗?http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=489293虽然汪洋中的舟在这个贴里发言很含蓄,但他现在又站出来是为了什么?是为了让更多的战友少上当受骗,少做试验品。

以下是引用汪洋中的舟在2006-12-24 23:17:00的发言:

我重提此事,是很伤感的,只是让更多的战友们认识一下所为走在科技前沿的自体干细胞移植治疗肝硬化的虚假性,三思而后行。

如果同我弟弟一样做过此项手术的战友们发表你们的发表你们的术后感言?qq:465602756{风之吻}

不排除腹腔感染与干细胞移植有关.

但是干细胞移植与否,肝硬化患者都可能腹腔感染。

肝硬化患者腹腔感染的病原及耐药分析

  中华传染病杂志1999年第17卷第4期

  赵 敏 姜天俊 黄上媛

  关键词:医院内腹腔感染 感染菌组成 抗生素敏感性

  医院内腹腔感染是重症肝硬化患者最常见的并发症,及时而有效的抗菌治疗是影响重症肝病预后的重要因素之一。我们总结分析了我院1993年至1996年住院肝病患者腹腔感染的病原菌组成及其耐药趋势,旨在为临床医生选用抗生素提供参考。

  材料和方法

  一、标本与来源

  从1993~1996年因肝硬化住院的腹腔感染患者腹水、血清中分离细菌共计178株,均由我院微生物研究室常规方法鉴定。

  二、药物敏感性试验

  用K-B法进行纸片药敏试验,严格参照NCCLS标准进行。M-H培养基及抗生素药敏纸片由中国药品生物制品鉴定所提供。

  结果

  一、腹腔感染菌组成

  腹水及血培养共分离细菌171株,包括22个属47种细菌,此外尚有7株真菌。培养阳性率为18.2%(178/978)。171株细菌以革兰阴性杆菌为主,占77.6%,其中又以大肠埃希菌为多,占总数的44.3%,其次为肺炎克雷白菌,占8.6%。革兰阳性球菌为15.7%,革兰阳性肝菌仅占2.9%。4年共行厌氧培养231次,未分离到厌氧菌。

  二、抗生素敏感性测定结果

  对145株分离菌(革兰阴性杆菌124株,革兰阳性球菌21株)进行11种抗生素的敏感性测定。1993~1996年的结果为:对庆大霉素、氨苄青霉素、氧哌嗪青霉素及阿米卡星的耐药率:革兰阴性杆菌分别为42.3%~77.1%、34.3%~89.7%、0~38.2%及0~24.2%;革兰阳性球菌则依次为68.2%~91.4%、25.0%~75.3%、0~44.2%及0~27.2%。对舒氨西林的耐药率:革兰阴性杆菌为0~28.6%,革兰阳性球菌为0~19.2%。对诺氟沙星、环丙沙星及氧氟沙星的耐药率:革兰阴性杆菌分别为18.8%~76.3%、5.2%~40.5%及0~40.0%;革兰阳性球菌依次为25.0%~57.1%、0~40.0%及0~39.1%。对头孢唑啉、头孢哌酮及头孢曲松的耐药率:革兰阴性杆菌分别为23.3%~58.4%、0~12.2%及0~3.1%;革兰阳性球菌依次为37.5%~73.9%、0~43.0%及5.8%~25.4%。

  讨论

  肝硬化患者医院内感染的主要部位常见于腹腔,而腹腔感染菌绝大部分为革兰阴性杆菌,其中又以大肠埃希菌为多[1]。本文结果:革兰阴性杆菌占77.6%,其中大肠埃希菌占总数的44.3%。值得注意的是每年均分离到1~3株真菌,因此,对于久治不愈的原发性腹膜炎,尤其在重症肝病患者,查常见菌的同时要注意真菌的检查。

  分离菌株对于庆大霉素和氨苄青霉素的耐药率逐年上升达75.3%~91.4%,而对于氧哌嗪青霉素的耐药率也迅速升高。因此治疗腹腔感染,上述3种抗菌素在临床上必将被其他敏感抗菌素所代替。阿米卡星较之庆大霉素耐酶性能强,且对所分离菌的敏感率在72.8%以上,因而对肾功能正常的腹腔感染可作为选择治疗药物。具有β-内酰胺酶抑制剂的舒氨西林对分离菌的敏感率在71.4%以上,故而也可作为治疗腹腔感染的选择药物。

  第三代氟喹酮类药物以其独特的作用机制,广谱强效的抗菌作用曾深得临床医生的青睐。但近年来临床无指征滥用此类药物,使得大肠杆菌对该类药物的耐药株明显增多[2]。我们所试菌对诺氟沙星,环丙沙星及氧氟沙星的耐药率逐年上升至39.1%~76.3%。因此对于重症肝病的严重腹腔感染不提倡首选此类药物。

  第一代头孢菌素头孢唑啉对腹腔感染菌的耐药率已升达58.4%以上,使其抗腹腔感染的作用减弱。然而对内酰胺酶稳定性更强,对染色体介导酶和质粒介导头孢菌素酶均稳定的第三代头孢菌素[3],革兰阴性杆菌对其的敏感性仍在87.8%以上,故而第三代头孢菌素仍将是腹腔感染强有效的治疗药物。

  作者单位:100039 北京,解放军第302医院

  参考文献

  1 杜先勇,潘国宗.其它腹膜炎.见:潘国宗,曹世植主编.现代胃肠病学.第一版.北京:科学出版社,1994.1936-1947.

  2 张婴元.抗菌药物的合理应用.中华内科杂志,1997,36,138-140.

  3 李祥.头孢菌素类抗菌素.见:王睿主编.临床抗菌治疗手册.第一版.北京:人民医院出版社,1994.103-120

http://www.fx120.net/yxlw/jcyx/wswx/200607181850551349.htm

实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3440 元 
精华
帖子
1496 
注册时间
2005-6-10 
最后登录
2020-9-1 
50
发表于 2007-1-4 07:38

http://healthbbs.net/dispbbs.asp?boardid=33&id=196768

我建议想去北京做干细胞移植的肝病患者应该慎重!!!!!!!!!

‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-11-28 12:57 , Processed in 0.017610 second(s), 11 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.