肝胆相照论坛

标题: 通过李连杰版《霍元甲》，详解森田疗法的一招一式 [打印本页]

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-29 22:33 标题: 通过李连杰版《霍元甲》，详解森田疗法的一招一式

本帖最后由风雨不动于 2012-4-14 19:12 编辑

　　记得“心灵”版块曾有过介绍“森田疗法”的文章，我发现的那篇文章讲的是“森田疗法”的理论。假如将“森田疗法”比作一种武功，那么那篇文章所说的，就是“森田疗法”的“心法”，但却没有涉及“森田疗法”操作，也就是没有涉及“森田疗法”的招式。呵呵。在跟贴中还曾有位网友提出来，希望作者能介绍一下“森田疗法”的操作，很遗憾的是，不清楚什么原因，那篇贴子没有再继续下去。我在看过那张贴子之后，一时兴起，心想也许可以借李连杰的电影“霍元甲”，来说说“森田疗法”的一招一式，希望能对战友们有些帮助。另外，除非必要，本贴不再详细说“森田疗法”的“心法”，对“心法”感兴趣的网友可参见下面这一链接给出的贴子（http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=399001）。该贴作者对“森田疗法”的介绍，还是挺详尽的。

　　李连杰曾在在中山大学有过一次讲演。当谈到《霍元甲》的拍摄原因时，李连杰介绍说，当时因为看到一条消息，说现在的年轻人在面对心理压力时，有不少的人患上了抑郁症甚至自杀，因此，他觉得有必要拍一部电影，希望这部电影能象当年李小龙的电影振奋了很多人一样，帮助到遇到心理挫折的人。和之前的武打片不同，《霍元甲》并不是讲述一个简单的“被欺负，学艺再报仇”的故事，而会更注重探索霍元甲内心的自我成长……

　　那么，很显然，在电影《霍元甲》里，似乎隐藏着一些关于心理成长的东西。在经过几次认真地观看之后，我认为，在“霍元甲”这部电影里隐藏着一段几乎完整地心理治疗过程。这一段心理治疗采用了一种极具东方文化魅力，非常适合东方人心理特点的心理治疗方法，这就是由日本慈惠医科大学教授森田正马博士创立的“森田疗法”。

　　先看看未删节版电影里的有关情节：

　　霍元甲在妻女被杀后，一时万念俱灰，在流浪了一段时间之后堕入江水当中。被救起之后，霍元甲经过一段时间的休养，身体逐渐恢复，开始在当地少女月慈地帮助下参加农业劳动，并在月慈的关怀下，在参加劳动的过程中获得了许多的感悟。身体也逐渐恢复。有一天，村中小孩阿贵被隔壁暹逻村的人欺负，元甲为救阿贵，终于显露身手与暹逻村的泰拳高手北查进行较量。并最终打败北查。自此，一代武学大师——霍元甲，终于完成了自己的心理成长。

　　这一段情节很有意思，我在网上搜了一下，有许多网友称霍元甲的转变过于忽然，不合情理！将霍在山村里的生活视为整部影片的败笔，或者认为没必要，或者称看不懂。呵呵，其实，霍在山村的这一段生活，便几乎可以看作是一段完整的心理治疗，一段使用“森田疗法”进行的心理治疗。

　　在美国心理学家霍尔姆斯与瑞赫编制的生活重大事件量表当中，丧偶给人带来的心理压力，居所有重大生活事件所致压力的首位。不仅如此，霍元甲妻女的丧生，假如要追根溯源，也可以认为是由于霍元甲杀死了秦爷，才招致了秦爷死士的报复，导致妻女被害！在这种重大生活事件与负疚心理的层层重压下，霍元甲其实已经处于崩溃的边缘。这就是他为什么不修边幅，落水后也不图自救的原因。这其实是严重的抑郁症。——待续

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作者: 星星索 时间: 2009-8-29 23:10

行家一出手，就知有没有！

作者: 葆力之士 时间: 2009-8-30 10:19

占座关注中...

作者: vv淡定 时间: 2009-8-30 10:24

森田疗法有时候会没效果

森田自己承认的。

[ 本帖最后由 vv淡定于 2009-8-30 10:27 编辑 ]

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-30 16:32

原帖由 星星索 于 2009-8-29 23:10 发表
行家一出手，就知有没有！

有，还是没有？这是一个问题。这么困难的问题，我也很期待答案呢！

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-30 16:34

原帖由 葆力之士 于 2009-8-30 10:19 发表
占座关注中...

战友的关注，就是俺发贴的勇气呀！

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-30 16:47

原帖由 vv淡定 于 2009-8-30 10:24 发表

森田疗法有时候会没效果

确实如此。这也许跟森田疗法的适应症有关。

森田疗法的理论认为，症状的绝对消失是不现实的。如何定义症状，理解症状，并且在此基础上带着症状正常工作，显得更为关键。就这一森田式的前提条件而言，森田疗法判断疗效的标准是颇能自圆其说的。有意思的是，假如认可在电影《霍元甲》里，促使霍成长的整个流程的确是森田模式，那么，也许霍的成长过程，就会为森田疗法提供一条出路，一条隐隐然有人本主义治疗模式的出路。

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-30 16:52

——续上文：
　　当霍元甲被村民救起之后，他就开始进入到了“森田疗法”的第一个阶段：

　　1、绝对卧床期。

　　电影曾多次表现卧床中的霍元甲，对霍的这一段卧床期进行了强调。在“森田疗法”当中，这几天的绝对卧床期也是一个非常重要，必不可少的阶段。那么，这一招究竟有什么重要作用呢？

　　对“森田疗法”有了解的网友知道，“森田疗法”对一种重要的心理现象有一个定义，称之为“精神交互作用”。具体说就是我们在生活当中偶然的一些感觉吸引了我们的注意力，注意力的指向与集中会放大这一偶然的感觉，而这一放大了的感觉又会强化我们的注意力，使注意力进一步向之集中，于是感觉再度被放大……这种类似于“共振”的精神现象，便称为“精神的交互作用”。实际上不仅仅“精神”有“交互作用”，“身”与“精神”也有“交互作用”。身体的生理状态，会对人的心理产生各种影响，并且，这种影响很多时候也是“交互”、“共振”式的，只不过“精神的交互作用”呈一种叠加模式，而“身心交互作用”则呈现一种扩散模式。

　　卧床期的重要性之一，便是斩断这种难以定向、定量分析的“交互作用”。

　　看过电影的网友知道，霍在被月慈救起之前，曾经流浪过一段时间。在这一段流浪的时间里，霍的身体状况遭到了许多的伤害，例如饥饿、体力透支等等，电影曾给霍的脚一个特写，从镜头里可以发现，他的脚已经磨破了。这些伤害，相信许多曾经历心理痛苦的网友都有体会。我也记得，在我曾经的一段痛苦经历里，我就尝试着围绕着一个小县城徒步，转了一圈又一圈，走到小腿都已经刺痛。这种生理上的疼痛帮助我减轻了精神上的痛苦，然而，到了第二天，整个人都疲倦不堪，但仍然还得打起精神去工作，这时，一种新的心理上的痛苦就产生了，由心理问题，导致行为异常、身体受到伤害，而由身体受到伤害，再导致新的心理痛苦，问题开始扩散……而这只是身心交互作用的一个例子。在实际生活里，这种情况的样式要多得多，后果也复杂得多，在这样的情况下，细致地分类、有针对性地处理是很困难的！因此，森田疗法就用“绝对卧床”的模式来了个“一刀斩断”，以一种类似于“中断”的方式，结束身心交互作用与精神交互作用的恶性循环。

　　在生理上受到伤害的同时，霍的精神也处于一种剧烈地冲突当中。在妻女被害之后，伤心、绝望、无奈等零零总总的情绪会纷至沓来，也许，霍在跨越大半个中国的流浪当中，大脑里一直不断地转着各种各样的念头！这种状态其实是不可持续的！假如人一直处于这样的状态当中，就会有精神崩溃的危险！假如我们把大脑比作一个规模巨大的电网的话，霍此时的状态，就象是在这个电网的某个固定区域大量用电！一旦这一固定区域无法负荷，后果就是短路。在这种情形下，也有必要停一停、缓一缓，卧床休息一段时间，阻止精神-行为的惯性延续，在大脑里的另外一个区域“用电”，让负荷过重的区域休息一下。也许会有人认为，难道在卧床休息时，脑子里就不会转这些念头了吗？这个问题跟一个人内心的期待与判断有关。假如一个人能认识到，无论脑子想些什么，只要是短期内不能付诸行动（判断），那么，这些念头（期待）便都是没有意义的！当认识到这一点时，这些念头自然就会消散。而卧床期正是在影响当事人，让当事人形成“这些事，在卧床期里我没法做”的判断！需要说明的是，在卧床期里，除了进食、洗漱、排便等一些必要的活动之外，是不充许有其它活动的，这样的规定在很大程度上打消了当事人各种各样的念头。（当然，仅是严格地执行绝对卧床期的规定也许仍然很难让人完全地放弃内心的各种念头，但关于这一点，涉及到“森田疗法”另一个很重要的设置，我想留到后面再说这个问题。）

　　卧床休息的另一个重要性，在于激发患者的生气，促使患者主动地将自己的注意力转而向外。用上文提到的“电网”的例子来说，也就是在“电网”里切换一下区域。这种切换也不是一蹴而就的，而是需要一个过程。人的身心状态，有一个动态平衡的过程，具体来说就是人不能总是沉浸在某一种固定的状态里，正常情况下，人的身心会自主地对自己的状态进行调节。当一个人长时间地处于某一状态时，会感觉到不舒服，无论将这种不舒服的状态进行怎样地归因，最终的结果通常就是改变自己的状态。这种具有适应性质地改变，有着非常强大的心理能量，并且这种能量有一个可积蓄的特点。卧床期正是通过将人的状态长时间地固定下来的方式，来积蓄能量，积蓄“主动改变自我”这一心理能量！由于在卧床期里，人的心理能量基本上是内向的，也就是向内体会自身的状态、感受，当这种内向的力量被“卧床”的规定固定了一段时间之后，就会强烈的需要改向，改为去探索外部世界。而对外部世界地探索，将会重建一个人对外界的认知，让自己的心理世界与外部世界达成一致，之后，最可能的结果，就是在认同外界的基础上达成一种新的心理平衡。

　　当“绝对卧床期”使得患者的心理能量积蓄到一定程度之后，便可以进入第二个阶段了：（——待续）

[ 本帖最后由怪螳螂于 2009-8-30 17:00 编辑 ]

作者: 葆力之士 时间: 2009-8-30 16:54

老霍下床种田劈柴干活了

作者: 思潮 时间: 2009-8-30 17:02

读书的时候，曾经学过这个。不过早都记不得了。
这里又想起了不少。

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-31 12:29

原帖由 葆力之士 于 2009-8-30 16:54 发表
老霍下床种田劈柴干活了

确实如此，有活干真好！何况还有美景、何况还有红颜、何况红颜还如此关心体贴！

生活真实而自然。

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-31 12:36

原帖由思潮于 2009-8-30 17:02 发表
读书的时候，曾经学过这个。不过早都记不得了。
这里又想起了不少。

哈！谢谢斑竹加分支持！
“想起了不少”应该是好事吧？如此不胜荣幸。但也颇有点战战兢兢。
额，其实，能加以讨论并指出谬误应该更好吧。

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-31 12:38

原帖由思潮于 2009-8-30 17:02 发表
读书的时候，曾经学过这个。不过早都记不得了。
这里又想起了不少。

汗!发重了.
只好编辑一下,再次感谢斑竹!

[ 本帖最后由怪螳螂于 2009-8-31 13:21 编辑 ]

作者: 怪螳螂 时间: 2009-8-31 12:40

续上文

　　2、轻作业期。

　　森田疗法里的轻作业期，是一个过渡期，在这一时期里，接受治疗的人可以进行一些相对比较轻松的体力劳动。缓解卧床期的无聊情绪，但更重要的是接受治疗师的言传身教，观察、学习新的劳动方式，把握新方式的特点。这种学习对于一些很少接触农业劳动的人而言，能起到很好的作用：让人接受多样化的生活模式，让新的模式对接受治疗者的心理形成扰动，引导患者进行思考，改变患者的一些固定的思维模式，以利于更好地接纳世界的多姿多彩。只要内心里能认同世界的多样性，那么，患者的心理空间就能扩容，心境也就能变得更平和。在平和的心境下，一个人才能理性地思考自己一切，而不是在情绪地撺掇下走向偏激。

　　回到电影中来。在经一段时间地休养之后，霍元甲内心的生机开始复苏。

　　这种复苏，有一些很明显的标志，电影也很注意表现这一点，在他的眼里，此刻的世界是草木葱茏的山岗、生机勃勃的孩子、漫天飞舞的蜻蜓。在经过了那么长久地争强好胜、暴烈果敢的尚武生涯之后，他开始注意这个蕴含着无限生机的大自然。其实，这样的自然一直就在他的身边，只不过他无暇顾及，视而不见罢了。可以说，数天的卧床休息，给了他一个重新审视身边世界的机会。他开始被动地清洗自己、被动地跟孩子一起捉蜻蜒，接下来是主动观察月慈做家务……在重新认识了这个世界之后，霍元甲进入到森田疗法的第三个阶段：

　　3、普通作业期。

　　接下来，完全地融入乡村生活当中，与村民们一起劳作、生活。霍元甲开始学习干些农活，这个农活是插秧。这是一种重体力活。有过插秧经验的人都知道，将秧苗插入田中，看似轻松，实际上，要一直保持弯腰的姿态是一件很累人的事！幸好霍元甲自幼习武，而习武的人，对腰力有很高的要求。有意思的是，影片还在插秧的过程里加入了一个极浪漫的细节：在插秧的间隙，村民们会集体停一停，直起身子，吹吹山风，聆听山风吹过时，竹林里传来的天籁！当然还有月慈姑娘的笛声！在刚开始时，霍元甲并不了解村民们为什么要停一停，他的性格当中仍然还有着争强好胜的因子，因此，当他发现自己在劳作中落后了，便试图在村民们停下来休息的时间里赶上进度，只可惜，在阿贵的提醒下，他发现他的这种方式是错误的，这个错误害得月慈姑娘还得帮他重新插一次……这一情节表明，新的劳作模式需要学习，这会使人进入到一种学习的状态当中。学习状态首先便是放弃自己的定见，以一种接纳的低姿态来对待自己所面对的种种人与事物，这种学习的状态有利于在亲身体验劳作的过程中获得新的感悟。其实，“停一停”这种观点，很早就有人提醒过霍元甲了，他的发小农劲荪就曾提醒过他：“元甲，该停一停，好好想想了。”只不过，当时的霍元甲对此并无亲身经验，也因此漠然视之。

　　其实，许多的道理，都需要经历过，才会懂，才会信，才会诚心奉行。换一种生活方式，能让人获得许多新的经验与感悟。

　　在森田疗法里，这一时期除了强化对前期的感悟、加深理解之外，还需要把前期的学习成果应用到具体的生活当中，在普通作业里加强体会，并进一步总结、抽象、吸收、升华，为第四阶段做好准备。——（待续）

作者: fly52012345 时间: 2009-8-31 12:55

。。。。。。。。。。。。。

作者: 思潮 时间: 2009-8-31 17:24

继续学习

作者: eye12345 时间: 2009-8-31 17:41

有点晕。。。。。。。。。

作者: 怪螳螂 时间: 2009-9-1 21:53

原帖由 fly52012345 于 2009-8-31 12:55 发表
。。。。。。。。。。。。。

原帖由 eye12345 于 2009-8-31 17:41 发表
有点晕。。。。。。。。。

晕了晕了晕了，我也晕了！

作者: 怪螳螂 时间: 2009-9-1 21:54

原帖由思潮于 2009-8-31 17:24 发表
继续学习

新婚期，学习就免了，喜糖可不能免！多享受生活。

作者: 怪螳螂 时间: 2009-9-1 21:56

续上文

　　第四阶段：生活准备期。

　　经过前三个阶段的锻炼，问题似乎已经解决，然而，即将回到原来的生活轨迹，会让人有很复杂的情绪反应。也许会留恋现在的生活，留恋充满感悟的人生阶段，也许担心回到原有的生活里时，症状会复发，也许会对曾有的梦魇感到恐惧等等。实际上这一时期很容易出现思想上的波动与症状上的反复。为此，“森田疗法”设置了第四个阶段，为返回原有生活做好充分准备。这一阶段的重要性有时会被忽略。

　　在电影霍元甲里，有一个被剪掉了的情节。仅看过公映版电影的人在看本贴开头时，也许会有些疑惑。在贴子开头，我曾介绍过霍元甲在山村里生活的整个过程。还记得开头时的情节介绍吗？令人疑惑的是，在电影里好象没有阿贵偷牛，暹逻村比武的情节呀？确实如此。这一部份情节在国内公映时被剪掉了。主张删掉这一情节的人也许认为这一段情节无关轻重！但我认为，这一段情节很重要，这是霍元甲建立新的行为模式，完成自我成长的标志。没有暹逻村比武的情节，霍元甲的转变就确实显得有些生硬了！由普通村民的生活，返回到一代武术宗师的生活，这里面，还是应当有一个过程的！怎样才能在厌弃了比武生涯的情况下，重新定义比武的必要性呢？正是删掉了的情节形象地介绍了这一重定义的过程。而霍也正是在与暹逻村的泰拳高手比武的过程中，重新认识到，双方的生死相拼其实也还可能出现另外的结果，一种惺惺相惜的结果。这种良好的结果，使得霍元甲重新认识了“武”这个字里“止戈”的含义，为他接下来在天津重上擂台，一振民族声威做好了铺垫。

　　做为一个治疗过程来说，这一情节的作用，其实就是帮助霍元甲做好角色转换的准备。霍元甲已经由“津门第一”转化成了一个普通的农夫，假如他不能很好地定义自己原有生活的意义，那么，他很可能就再也无法适应“武术宗师”的角色了，如此，他也就很可能成为一个真正的农夫，在山村过他平淡而真实的生活。“民族英雄霍元甲”也可能就不存在了。作为一个已成为历史的人物，这种可能性其实已经无关宏旨，但作为一种心理治疗方案，让患者从此改变自己的生命历程，这样的结果，是很难让人接受的！这也就是说，如果“森田疗法”没有这第四个阶段，患者也就很有可能难以返回到原有的生活轨迹当中；而对于神经症患者来说，则表现为在回到原有的生活轨迹之后，由于无法适应而使问题重现！这也就是这第四个治疗阶段何以如此重要的原因了。

　　那么，似乎“森田疗法”的这四个阶段都说清楚了，万事大吉了未？——待续

作者: 默雨 时间: 2009-9-2 14:29

我在学习时就问老师森田疗法，两个老师都说不太清楚。这个问题你给解决了，谢谢，有机会细看一下。

作者: 星星索 时间: 2009-9-2 23:34

人生，若也能如影片般可剪接、删除，那该多好！

作者: 怪螳螂 时间: 2009-9-4 12:09

原帖由默雨于 2009-9-2 14:29 发表
我在学习时就问老师森田疗法，两个老师都说不太清楚。这个问题你给解决了，谢谢，有机会细看一下。

谢谢支持先！

大多数的心理治疗方法，都更注重治疗方法的本质，也就是“心法”，这也是心理学从哲学里分化出来之后，始终保有的一个很好的传统。那么，我的这一贴子，假如能作为Yuer贴子的一个有益的补充，我就很开心了。假如对你也能有所助益，那更是意外之喜！

论坛里有网友针对感染者当前就业困难的处境，提出了“田园”“农庄”等创业模式，在这些创业模式里，包括有“疗养”的功能。“森田疗法”是“疗养功能”里理论最全面，现实性最强的一种。希望也能对他们有所助益。

作者: 怪螳螂 时间: 2009-9-4 12:10

原帖由 星星索 于 2009-9-2 23:34 发表
人生，若也能如影片般可剪接、删除，那该多好！

人生如果经过剪接、删除，也许会变得很无味呢！我觉得找到这些人生片段的意义，进而接纳它，让人生变得更丰富，让人性变得更饱满，也许更好，你说呢？

作者: 怪螳螂 时间: 2009-9-4 16:11

续上文
　　恐怕还不能万事大吉。也许还可以审视一下“森田疗法”这一模式的整个流程。就它的整个流程来看，这一心理治疗方案还隐藏着一个不言而喻的“秘密”。然而，这一不言而喻的“秘密”,却正由于其不言而喻，因此在介绍“森田疗法”时，往往被忽略不提！但在“森田疗法”的理论被广泛认知的今天，这一“秘密”很有必要八一八！

　　森田疗法被归为认知-行为疗法的范畴，这是它的独特性！但在一些非专业的应用过程（包括一些门诊式“森田疗法”）里，这一疗法的认知疗法部份与行为疗法部份常常被割裂开来！也就是说，在应用“森田疗法”的时候，部份应用者往往会割裂地看待认知与行为这两个组成部份，例如，心理咨询师通常会强调它的认知部份。大体来说，就是强调“顺其自然，为所当为”这一要点！试图仅仅从认知上来引导患者做出改变。但除了“顺其自然，为所当为”之外，在森田疗法里还有“不问症状，重视行动”、“目的本位、行动本位”等治疗特点与原则。这些特点与原则，具有极浓厚的行为治疗意味，我们从这些原则里，能窥见森田疗法处处隐见的行为主义影子。森田疗法作为一种认知-行为疗法的独特性，就独特在认知疗法与行为疗法的相辅相成上。不仅如此，一个系统的行为主义的治疗模式，通常不会忽略环境的影响！那么，现在大家可以发现一个很意思的现象：包含有行为疗法特点的森田疗法，却似乎并不强调环境！这是为什么呢？道理很简单，传统森田疗法的整个实施过程，就是在一种已经改变的环境里实施的！也因此，只要施行传统的森田疗法，患者在实际上就会处于一种环境改变的处境里。在这种情形之下，强调环境的改变，其实没有多大意义。也就是说，改变环境，就是“森田疗法”里一个不言而喻的特点。

　　在上文曾提到过，即便是在“绝对卧床期”这一强硬的措施里，似乎也很难阻止患者去思考自身及原有生活里所存在的问题、去动这样的念头！这与一个人的内心期待与判断有关，即是说，当一个人认为（判断），我无论如何期待，这些念头在当前都不可能得到实施。那么，他就会主动地放弃这种无意义的思索或者期望。反之，假如患者判断自己的期待有可能获得实施，那么，他内心的期待就会加强，就会不可抑制地去思考去期望。而这种情形削弱了“卧床期”所试图达成的治疗效果。那么，怎样才能更有效地影响患者的判断，使其彻底认清自己的处境呢？无疑，环境的巨大改大，能更好地打消患者的内心期待，安心地服从“卧床期”的规定，以利治疗效果的达成。在这儿，我们可以看到，“环境的改变”这一要件，在“卧床期”里，起到了一个很重要的作用。只是这一作用是隐含的，并且因此而被忽略罢了。回到电影霍元甲里来看，霍之所以能安心高卧，恐怕也与他已经远离天津有关。不仅如此，环境的改变会使人产生浓烈的探索自身所处环境的心理动机，这同样是卧床期所想要达成的效果！

　　强调环境的改变，还与发展中的“森田疗法”的适应症有关！

　　森田疗法的适应症，最初局限于神经症范围内，神经症的症状大多表现得比较冲动，即时达成的愿望比较强烈，情绪变化也比较大。例如强迫症需要立刻将强迫行为付诸实施、否则就焦虑、恐慌。在这样的情况下，适当的环境改变与卧床期的强硬措施，通常都已经能有良好的抑制效果。然而，随着森田疗法适用范围的扩展，已经有人尝试用森田疗法来治疗抑郁症，而对于抑郁症而言，由于抑郁症的症状与神经症相比，有着较大的区别，症状的内隐性比神经症强，即时达成的愿望也明显低于神经症，甚至表现为缺乏心理动力，那么，此时，卧床期抑制情绪冲动的功能就需要减低，而鼓励心理动力外向的功能则需要强化。在这种情况下，改变环境，让陌生环境促使患者积极向外探索，就显得很重要了。

　　当然，关于森田疗法的适应症问题，还有许多东西值得讨论，但恐怕大多都是属于“心法”上的问题了。放在电影里来看：假如将霍的问题定义为抑郁症的话，那么，很显然，抑郁症就不是传统“森田疗法”的适应症，也就是说，将治疗过程称为完全的“森田疗法”，是有疑义的，因其治疗流程固然是森田式的，但霍的思想变化过程，却无疑与“森田式的顺应自然”略有不同。因此，准确的说，霍的成长，借助的是一种“形似而神不似”的森田疗法，但霍在电影里所表现出来的成长、超越的成份，显然比传统森田疗法的效果更为积极，这对“森田疗法”的完善与本土化，有很好的启示。基于此，影片里所表现出来的这种“森田”式疗法，是一种很有意义的探索。
——码完收工

作者: 思潮 时间: 2009-9-4 19:01

原帖由 怪螳螂 于 2009-9-4 12:10 发表

人生如果经过剪接、删除，也许会变得很无味呢！我觉得找到这些人生片段的意义，进而接纳它，让人生变得更丰富，让人性变得更饱满，也许更好，你说呢？ ...

同意这个观点

作者: 硕严麒天 时间: 2009-9-7 15:08 标题: 淘宝的纵容下骗子靠诈骗升级到钻石上淘宝要小心

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: annyfrank 时间: 2009-9-7 16:11

如果我能再补充一点呢，就是他在乡村生活的这段期间，他所经历的新的人际关系。一个真实，朴实，关爱的人际关系氛围对他的转变也起着很大的作用。尤其是象对抑郁症这样的情感性疾病而言，“爱”能够让他重新体验世间的温暖并找回人生的意义。所以我感觉除了环境的改变之外，这恐怕也是另一个决定性的因素吧？

[ 本帖最后由 annyfrank 于 2009-9-7 17:02 编辑 ]

作者: 怪螳螂 时间: 2009-9-8 10:05

原帖由思潮于 2009-9-4 19:01 发表

同意这个观点

谢思版支持！

作者: 怪螳螂 时间: 2009-9-8 10:08

原帖由 annyfrank 于 2009-9-7 16:11 发表
如果我能再补充一点呢，就是他在乡村生活的这段期间，他所经历的新的人际关系。一个真实，朴实，关爱的人际关系氛围对他的转变也起着很大的作用。尤其是象对抑郁症这样的情感性疾病而言，“爱”能够让他重新体验世间的温暖并找 ...

补充得好！人际关系的支持、氛围也起到了一个决定性的作用！学习了。

作者: 星星索 时间: 2010-3-10 13:03

原帖由 怪螳螂 于 2009-9-4 12:10 发表

人生如果经过剪接、删除，也许会变得很无味呢！我觉得找到这些人生片段的意义，进而接纳它，让人生变得更丰富，让人性变得更饱满，也许更好，你说呢？ ...

丰富、饱满的对立面岂止是晦涩、阴暗、、、

作者: 星星索 时间: 2010-3-10 13:18

醉眼看世界，清清过一生。

巧智何须？

心机到头是懵懵。

有人生来是公卿，有人到死是白丁。

不说君子与命争，风过无风。

何苦何必？看轻便轻。

作者: 怪螳螂 时间: 2010-3-10 17:38

"不说君子与命争，风过无风。"

君子知命！

但亦有“知其不可为而为之”的说法。

是谓勇！

不知道算不算一种争？

“不说”也是一种争。很婉转的争！

作者: 遥望蓝天 时间: 2010-3-10 19:04

很不错的贴子，看来楼主对森田疗法很了解。
希望LZ能再多给我们讲讲森田疗法，比如森田对于强迫症的治疗？

作者: 怪螳螂 时间: 2010-3-10 20:55

原帖由 遥望蓝天 于 2010-3-10 19:04 发表
很不错的贴子，看来楼主对森田疗法很了解。
希望LZ能再多给我们讲讲森田疗法，比如森田对于强迫症的治疗？

额！这个，需要看看强迫症患者希望自己获得什么样的治疗，或者说他希望治疗能达到什么样的效果。

贴子里提到过：森田疗法的理论认为，症状的绝对消失是不现实的。如何定义症状，理解症状，并且在此基础上带着症状正常工作，显得更为关键。

假如患者期待症状的绝对消失，那么，这样的想法恐怕跟“森田疗法”的宗旨有很大的差异。

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