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肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 曾经谷丙上1000以上的请进!
楼主: mtv982
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发表于 2011-2-13 17:13 |只看该作者
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发表于 2011-2-13 17:57 |只看该作者
DNA自然状态下,低于5次方,不用药物自然阴转可能性较大
E抗原300以下,E系统转换可能性大
S抗原1000以下,彻底痊愈可能性大
1.大三阳肝功能正常携带,50-55%,这部分人相对安全,但仅仅是相对,自然转阴时限超长和自然转移率超小。
2.大三阳肝功能异常肝炎,15%,这部分人很不安全,不给予治疗任其发展,硬化率癌变率逐年递增,10年死亡20-25%,20年后剩不下几个人。
3.小三阳肝功能正常携带,30%,这部分安全程度高于大三阳携带,转阴率在这部分人

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发表于 2011-2-13 20:01 |只看该作者
本帖最后由 mtv982 于 2011-2-14 11:44 编辑

如果核甘耐药了,比如阿德和拉米都耐药了,可以:联合拉米和阿德,然后撤掉一个核甘,观察dna的变化,然后再重新上,过一阵,再把另一个核甘停掉,过段时间再上,反复这样折腾,同时吃适量的有机硒和免疫提升物调节免疫和修复受损肝细胞。
原理如下:轮流停一种核甘目的是使被抑制的不同种变异病毒反弹刺激特异性CTL的应答,同时持续的给特异免疫加油,直至变异病毒和野生株病毒被特异免疫清除。如果还有少量变异病毒,在核甘德同时打多肽疫苗来激活特异免疫应答。
1.大三阳肝功能正常携带,50-55%,这部分人相对安全,但仅仅是相对,自然转阴时限超长和自然转移率超小。
2.大三阳肝功能异常肝炎,15%,这部分人很不安全,不给予治疗任其发展,硬化率癌变率逐年递增,10年死亡20-25%,20年后剩不下几个人。
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发表于 2011-2-13 20:47 |只看该作者
mtv982 发表于 2011-2-13 20:01
如果核甘耐药了,比如阿德和拉米都耐药了,可以按“射雕英雄传”里老玩童的左右手搏击术加上个人的杂术改装 ...

这种对付病毒的高深武功也只有停阿德激发特异免疫反应的我能够理解,也许还有漏洞,但出现耐药时就做回小白鼠施展一下。
1.大三阳肝功能正常携带,50-55%,这部分人相对安全,但仅仅是相对,自然转阴时限超长和自然转移率超小。
2.大三阳肝功能异常肝炎,15%,这部分人很不安全,不给予治疗任其发展,硬化率癌变率逐年递增,10年死亡20-25%,20年后剩不下几个人。
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发表于 2011-2-14 10:34 |只看该作者
本帖最后由 mtv982 于 2011-2-14 10:36 编辑
hbv8312 发表于 2011-2-12 11:48
老大,
5次方开始的重肝或急肝应该很少吧?
那么少的病毒量能引起那么剧烈的免疫反应么..


我分析了一下你和我的区别:可能不是年龄的主要原因,谷丙同样高升到1000以上时,特异性CTL都被激发出来,我没有用保肝药,仅仅是有机硒和蜂产品(可能量还不够),特异性CTL同病毒的斗争中大量消耗,但病毒复制数量多(10的7次方)被免疫才下降了一次方,同时大量病毒不断的抑制我新生的特异性CTL战斗力,最后病毒赢了;但你不一样,住院用了保肝药(火力猛),配合特异性CTL将病毒下降到10的5次方时,病毒的力量不足以抑制你新生的特异CTL,自然停掉保肝药(任务完成)病毒复制随时间就被持续高水平的特异免疫斗的慢慢下降了。
一般自然状态(不用药)来说,dna在5次方或以下的慢乙如果特异免疫应答充分很有可能自愈。
1.大三阳肝功能正常携带,50-55%,这部分人相对安全,但仅仅是相对,自然转阴时限超长和自然转移率超小。
2.大三阳肝功能异常肝炎,15%,这部分人很不安全,不给予治疗任其发展,硬化率癌变率逐年递增,10年死亡20-25%,20年后剩不下几个人。
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发表于 2011-2-14 10:38 |只看该作者
mtv982 发表于 2011-2-14 10:34
我分析了一下你和我的区别:可能不是年龄的主要原因,谷丙同样高升到1000以上时,特异性CTL都被激发出来 ...

老大.我这两天在逛硬化论坛.
不少确诊硬化的人是小三阳,DNA阴.有些甚至还是发现乙肝多年以来就是这个状态?
由大三阳转小三阳的过程正是免疫耐受彻底打破的过程,如果纯粹靠自身清除势必会以损伤肝细胞加剧纤维化为代价.
即便完成血清转换,DNA转阴后,如果表抗不转阴,病毒还会常年不断的小规模复制,免疫同时不停的清除这些小规模复制的病毒,所以ALT也会正常,血清病毒也会很低.
但肝纤维化持续不断,日积月累,可能短短几年(1-5年)就会硬化.

唯有利用抗病毒药物去抑制病毒,而不是让自身免疫来清除病毒,才可以保住肝细胞不纤维化.
免疫耐受打破后,如果不能短时间内达到表抗转阴,并不使用抗病毒药物.则肝损和纤维化会一直延续到肝硬化程度.

有点点后悔了.
难道我这次即便是转换成小三,并DNA阴,再加上B超2年前已提示稍增粗,不抗病毒仍然只有走向硬化?

耐受一旦打破,要么短期内全部转阴,要么抗病毒,要么持续走向硬化.....
本人病历
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-994233-1-1.html

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发表于 2011-2-14 10:52 |只看该作者
本帖最后由 hbv8312 于 2011-2-14 10:57 编辑

我觉得要么就跟急性感染一样,靠免疫一棒子帮HBV搞死,直接表抗原因.
否则想靠身体去跟病毒耗的话,多数的结果就是硬化.....
你觉得呢?
所以我觉得你继续抗病毒是走了正道,我这情况表抗>3000,光把他耗尽的话,我的肝估计就硬了.
本人病历
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-994233-1-1.html

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发表于 2011-2-14 11:41 |只看该作者
hbv8312 发表于 2011-2-14 10:52
我觉得要么就跟急性感染一样,靠免疫一棒子帮HBV搞死,直接表抗原因.
否则想靠身体去跟病毒耗的话,多数的结果 ...

你可一查一下有多少dna阴的小三中,硬化的比例是多少,我估计不会超过30%。
你要抗病毒,要想想长期性,如果dna阴了,平时保养的好,肝组织会慢慢改善过来的,或者吃点改善纤维化的药。那些肝硬的小三要辩证的看:有很多种情况的,需要区分开来。
1.大三阳肝功能正常携带,50-55%,这部分人相对安全,但仅仅是相对,自然转阴时限超长和自然转移率超小。
2.大三阳肝功能异常肝炎,15%,这部分人很不安全,不给予治疗任其发展,硬化率癌变率逐年递增,10年死亡20-25%,20年后剩不下几个人。
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发表于 2011-2-14 12:10 |只看该作者
hbv8312 发表于 2011-2-14 10:52
我觉得要么就跟急性感染一样,靠免疫一棒子帮HBV搞死,直接表抗原因.
否则想靠身体去跟病毒耗的话,多数的结果 ...

治疗乙肝不能操之过急,每个人状况不同所采取的措施也是不同的。并且治疗结果不要盲目去追求表面抗原转阴,那毕竟是可遇不可求的。你如果真的转成了小三,那是应该庆祝的。不要过多去担忧硬化问题,毕竟你没有C区变异。
文字像射惊,写多了,射多了,都会稀。泼墨经年,恰似纵欲,却又何尝不是初登涅磐,一种风流

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发表于 2011-2-14 12:13 |只看该作者
与乙肝病毒的斗争将是一场持久战,会比8年抗战更艰难。我们乙人有信心打赢这场攻坚战。
文字像射惊,写多了,射多了,都会稀。泼墨经年,恰似纵欲,却又何尝不是初登涅磐,一种风流
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