世界卫生组织立场文件及梅琳达.盖茨基金调查

chenyixu

支持锄草姐和你锄头

ltbyym

加上这个：
       乙肝行动第一阶段：六、七、八十年代中国上亿的人群被乙肝病毒感染（针头注射）。

        乙肝行动第二阶段：大概是九十年代初前后的时候，我市面粉厂被外资买下，不知道其它地区的面粉厂是不是同样的情况，这些面粉厂暗地里在面粉中渗入添加剂“溴酸钾”
等物质，在中国开始出现包括乙肝病源携带者在内的消化道疾病患者大规模死亡，人数估计过亿。我一个同事的父亲就是因肠癌而死的，年龄可并不大，我还有一个亲戚也是因类似的疾病被折磨至死，年龄也不大，现在基本上可以确定是由食品添加剂引起的。同样，在食盐中也被渗入添加剂，让这个星球上的中国人来吃。还向中国人宣传可以提高你们中国人的智力，而实际上这一阶段的中国人大部分都变成了近视眼远视视。大概进入九十年代中后期的时候，国家施行了全民乙肝疫苗接种计划。2005年6月20日，中国政府卫生部发布第九号公告称宣布：有可能是癌症的诱发因素之一，从2005年7月 1日起我国全面禁止使用溴酸钾作为面粉处理剂，乙肝感染人群大规模死亡的悲剧就此告一段落。而在此之前的几年中，中国几乎每个月都要发生恶性事故，不是矿山爆油油炸就是大厦失火，少则死亡几十人，多则数百人，乙肝行动第二阶段被迫到此结束。

        乙肝行动第三阶段，实际上也就是点对点的解决。不只一次，紧邻我房间的房屋一空，紧接着搬进去的人都有一个特点，基本上都不是本市人，多为附近乡县的，从不带子女来跟自已一起吃饭，别人家在做饭吃饭忙着的时间，他们就把自已关在屋里眼紧盯着电视看，也不知道在看什么。现在干脆是我换房后，要不了一个月，房东就会把紧邻我房间的租房人撵走，马上搬进来的人就是上边讲的那样，而且不用付房租。当然这之后，一吃我吃我屋里的食物，或者长时间呆在我屋里乙肝就会出现炎症。所以，采用点对点污染的方法，可能并不完全是趁我不在家直接进入我的房间，有可能是通过遥控机器或者生物，但它们要有一个必要条件，就是距离你一般在几十米之内才能操作。
大概是2009年中国卫生部宣布：“根据1992年的调查，我国乙型肝炎表面抗原携带者是9.75%，经过十几年的乙型肝炎疫苗接种以后，乙型肝炎表面抗原携带者从9.75%下降到7.18%，少了3000万。目前中国乙肝携带者人数为9300万，乙肝携带率从10%降低到7%，同时下结论认为他们的防治卓有有成效。”，而原来的人数为1亿3000万左右，十七年已经从1亿3000万降低到9300万，从1亿3000万到9300万，足足减少了3700万，这3700万哪里去了？平均每省120多万啊，如果说是新生孩子通过打疫苗免疫不再携带乙肝造成携带率从10%降低到7%，那么在原携带者1亿3000万人既没有治好也没有死的前提下（也就是基数不变），目前总中国人口要达到18亿携带率才是7%。如果说这3700万都在十七年中死掉了，那么平均每省死了120多万，每4个乙肝携带者中就死掉1个，从六、七、八年代三十年左右的乙肝行动计划（通过打预防针手段使人感染乙肝病毒），使上亿人感染上乙肝病毒，到最近十年左右实施的慢速毒杀计划（在底层食物中掺入添加剂，比如面粉中加的溴酸钾，2005年被迫停止。随后采用使用特务进行人盯人点对点解决的方法下慢毒），干掉的几千万乙肝携带者，这已是实际上的人道主义灾难。

[ 本帖最后由 ltbyym 于 2010-7-6 20:26 编辑 ]

出力哥

楼上说的可都是事实吗
    好恐怖

xblue

原帖由 ltbyym 于 2010-7-6 20:24 发表
那么平均每省死了120多万，每4个乙肝携带者中就死掉1个，从六、七、八年代三十年左右的乙肝行动计划（通过打预防针手段使人感染乙肝病毒），使上亿人感染上乙肝病毒，到最近十年左右实施的慢速毒杀计划（在底层食物中掺入添加剂，比如面粉中加的溴酸钾，2005年被迫停止。随后采用使用特务进行人盯人点对点解决的方法下慢毒），干掉的几千万乙肝携带者，这已是实际上的人道主义灾难。

你有什么证据吗？
没有证据不好说话哦。

锄头

卫生部公布的数据是科学的.
这里提供一个简单的计算方法.

每年我国有1～2%的携带者转阴,脱离这个群体.

按1%算, 以八零年代为基础,1.3亿为基数, 25年过去了:
1.3X(1-1%)^25 = 1.3X0.7778=1.011
以1.5%算:
1.3X(1-1.5%)^25 = 1.3X0.6941=0.92
以2%算:
1.3X(1-2%)^25 = 1.3X0.6035=0.785

加上新感染后成为慢性携带,除去死亡人数, 我们可以推算出:
2009年卫生部公布的我国目前有约9300万乙肝病毒携带者是可信的.

锄头

"乙肝病毒慢性感染者是造成乙肝疾病负担的主要原因。这部
分人群在感染后数十年内常常无疾病表现。但是约25％的在儿童时期感染和15％
的较大年龄感染的慢性感染者会死于肝癌或肝硬化（3）。"

这个数据引用的文献是:
Margolis HS et al. Prevention of hepatitis B virus transmission by immunization: an
economic analysis of current recommendations. Journal of the American Medical
Association, 1995, 274: 1201−1208.


大家不要恐慌, 这是1995年的数据,当时抗病毒的药还没有上市.对乙肝的治疗也没有成熟.
没有考虑到现在可以有效控制乙肝这种情况.
事实上大家都知道, 目前乙肝抗病毒的药还是很有效的.我想,以目前的医疗技术, 是不会有这么高的.
更何况医疗技术还在快速发展.
具体数据我会继续调查.
老王是资深临床医生,他对这个数据应该是最清楚的, 有空向老王请教.

[ 本帖最后由 锄头 于 2010-7-8 23:07 编辑 ]

王震宇

第一：
“2.1 临床特征，人感染乙肝病毒后，有短期和长期两种不同表现结果。感染者可能出现症状，如急性乙肝，也可能为无症状的隐性感染。感染后或痊愈并获得终身免疫，或发展为慢性感染而持续终身。”
======================
应该改为：“人感染乙肝病毒后，有短期和长期两种不同表现结果。短期感染者，可能出现症状如急性乙肝，也可能为感染后或痊愈并获得终身免疫的无症状隐性感染。长期期感染者，可发展为慢性肝炎、肝硬化、肝癌，或者以病毒携带者与抗原携带的形式感染终身。”



第二：
2.3 传播  乙肝病毒是由于皮肤或粘膜破口，接触感染者的血液或体液而传染的。血液和伤口分泌物乙肝病毒浓度最高，精液和阴道分泌物的病毒含量次之，唾液中含量较低（5）。乙肝病毒不会通过空气、食物和水传播。
==========================
应该改为：“乙肝病毒是由于新生儿皮肤或粘膜破口，儿童期创口污染以及成年后性接触感染，医源性感染尽管发生频度不高，但由于一旦发生可以暴露于较高载量病毒而不可忽视，患者及病毒携带者血液为最大感染源，体液次之，各种体液含病毒量依次为唾液、生殖腺分泌物包括乳汁、腹水、尿液。

第三：
母婴传播：母婴传播，即从感染乙肝病毒的母亲（表面抗原阳性）传播到新生儿，这是许多国家乙肝传播的主要途径（6.12）。母婴传播往往发生在儿童出生时，子宫内传播相对比较罕见，许多研究表明少于2%（8，10.12）。没有证据表明通过哺乳可以传播乙肝病毒（13）。母婴传播的可能性主要依赖于感染乙肝病毒的母亲血液中是否存在乙肝病毒的e 抗原（HBeAg）。当母亲HBeAg 阳性时，儿童慢性肝炎的感染率约为70－90％，母亲HBeAg 阴性时，则约为5－20％（5，6，14）。
==========================
应该改为：母婴感染构成乙肝感染的最为主要的成分，垂直传播共包括宫内感染、分娩感染和哺乳期感染，大量数据表明，DNA阳性的母亲宫内感染乙肝病毒5-15%，且在妊娠28周为最主要；分娩感染的机会是较高的，可以超过90%，但幸运的是因为分娩期所造成大感染绝大多数可以被现有的阻断技术所纠正；哺乳期感染是造成慢性化感染的主要构成，但其原因并不尽是哺乳感染而实际上属于母婴间的水平传播，资料表明，不加任何防护DNA阳性的母亲所产子女，生后一周与一年后的HBsAg阳性率分别是30%和60-80%。


第四：
母婴垂直传播感染了3%的孩子
中国现在成人里面55%感染过乙肝，其中母婴垂直传播占了3%。
这个数据是这样算出来的：如果现在所有的孕产妇携带率是10%，如果妈妈是10%的话，30%的娃娃会被她感染，也就是说全中国3%的孩子出生以后如果没有干预的话会感染到乙肝。

性传播并不是乙肝病毒传播的主要途径
有数据表明，在1岁的时候有15%已经感染过乙肝，5岁的时候已经35%感染过，20岁以上55%。这个感染是早期的。出生时只有3%被感染，是妈妈遗传给你的。你到1岁的时候已经变成15%，到5岁的时候变成35%。
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以上这两段话，出自外行之手
1.连传染病和遗传病都没弄明白
2.“中国现在成人里面55%感染过乙肝，其中母婴垂直传播占了3%。”感染过乙肝病毒和慢性持续性感染是完全不等同的，就像曾经很有钱和现在还是大亨不相等是一个道理，此外，那个3%也不知道从哪里蹦出来的，我的资料表明，乙肝病毒慢性感染60-70%来自于母源，或者说，妈妈是10%的话，孩子不会小于6%。

第五：
叶雷女士在她的报告理披露了两组实验：
调查一：在河南某乡卫生院，对一百多个两岁的娃娃做的调查。调查把卫生服务的历史分成三类：
第一组是孩子到两岁的时候打针的次数没有超过5次的，乙肝病毒携带率10%不到
第二组打针的次数是6—10次，乙肝病毒携带率20%
第三组超过10次。乙肝病毒携带率41%
从这个调查我们很容易得出结论：打针的次数越多，被感染的机会越高。

调查二：河南另外一个乡镇卫生院
第一批娃娃：多次性针头针管注射。没有干预自然状态下，12个月的娃娃血清检测：乙肝携带率病毒携带率是15%。
第二批娃娃：从出生到一岁， 使用安全的一次性针头针管，不可能用到所谓老式的针头针管，在这种干预状态下下一批1岁的孩子乙肝携带率是3.3%。这和没有干预的情况下，母婴垂直传播导致3%的孩子被感染是相吻合的。
===============================
这个叫叶雷的调查太有意思了，把最重要的资料掩盖起来，看来只能愚弄外行了
调查一：三组资料各自的母亲澳抗阳性率和DNA阳性率是多少为什么不说？
调查二：两组资料乙肝疫苗及时接种率是多少为什么不说？

[ 本帖最后由 王震宇 于 2010-7-9 09:18 编辑 ]

锄头

老王果然热情.我还没正式下贴请求就给我答案了.
不过对于叶雷女士的调查,老王也不要求全责备.

她作为一个仅仅是乙肝疫苗推广接种的基金会代表, 确实有自己不足之处.调查有不完善的地方.
其两个调查案例没有披露得更详细.毕竟她是在做演讲.不是正式的论文或者调查报告.

个人判断: 她的调查主要是想寻找为什么中国有如此多的人(55%的人感染过乙肝病毒)这个问题的答案.
她的调查和世界卫生组织给出的结论还是基本吻合的: 儿童时期是感染乙肝病毒的主要时期.
她的一个数据我认为确实有较大争议: 10%的乙肝妈妈中的30%生的孩子是乙肝病毒携带者.我也不完全认可.但为了忠于原著, 我保留了.我的理解她说的3%应该是母婴传播造成的最终乙肝病毒携带者.

她的报告主要还是强调不安全注射是一个非常重要的乙肝病毒传播途径.这也和世界卫生组织的结论是吻合的. 在形成的长期乙肝携带者中, 即便是按照7%算, 离55%的距离也还很大.

目前我找到的世界卫生组织文件是2001年的,其理论根据主要是来自于2001年前的74篇公开发表论文.

10年过去了,关于对乙肝病毒的认识又提高不少. 在2001年版中的文件中有待商酌的地方肯定有.

但就乙肝病毒的传播途径来看, 2001年的认识还是成熟的.

我现在比较关心的是:有多少比例的慢性感染者会死于肝癌或肝硬化,其年龄分布是多少?
在没有抗病毒治疗的情况下, 死于肝癌或肝硬化比例是多少?
抗病毒治疗后又是多少?
老王你能结合你的经历提供一个比较清楚的答安么?
除了你暂时还没有公开发表的数据外, 您能提供出具体的数据分析过程么?
如果是别人的数据, 你能提供相关引用文章么?

一句话:我想要既科学又有说服力的数据.

锄头

关于叶雷女士的演讲中:两个调查案例的原文如下:
....................................................................................................
  这是我们在河南做的调查。这两个调查虽然规模很小，可是数据很重要。我们是在乡卫生院对一百多个两岁的娃娃做的调查。，这个回顾性的调查把卫生服务的历史分成三类：第一组是孩子到两岁的时候打针的次数没有超过5次的，第二组打针的次数是6—10次，第三组超过10次。农村用多次性的针管，2岁孩子的携带率，打针在五次以下10%不到，打针6—10次20%，打针10次以上的乙肝携带率到了41%，这个关系密切不密切？很密切。打针的次数越多，被感染的机会越高。当然从严格的科学证据来讲，这个调查还不能证明因为打针得的乙肝。

　　第二个调查安全注射的效果，在河南另外一个地方，相当于乡镇卫生院做的实验，在项目开动以前先把一段时间所有12个月的娃娃做了一个血清检测，看有多少是乙肝携带者，那时候没有干预状态下自然状态下一个月的孩子乙肝携带率病毒携带率是15%。之后向乡卫生院免费提供一次性针具，供应一年多，下一批娃娃从出生到一岁，只要在这个乡卫生院接受服务，不可能用到所谓老式的针头针管，在这种干预状态下下一批1岁的孩子乙肝携带率是3.3%。我们之前提过，如果10%的妈妈是感染者的话，大概会有3%的孩子在中国会在出生时被感染到。因此，这3%不一定通过注射，而是母婴传播得来的。这是一个很明显的干预成功的案例。不安全注射在我个人分析，今天把这个证据摆在这儿，在中国大概80%以上的乙肝传播是因为不安全注射。我不能说百分之百，可是这个分量不轻。
................................................

[ 本帖最后由 锄头 于 2010-7-9 16:32 编辑 ]

锄头

王主任,我再次读了叶雷的演讲报告.
她做的案例是在分析不安全注射对娃娃们的影响.
是单纯看出生后的娃娃的发展变化.

我认为不需要看母亲情况.
关于乙肝疫苗的接种情况,我认为既然她是推广疫苗的,这个常识她应该懂.
个人人为她做的调查应该是建立在没有注射乙肝疫苗的基础上的.
如果注射了乙肝疫苗,那情况应该是稳定的.而不是变化的.
再说即便是一些注射了一些没有注射, 她的数据是建立在初始数据基础之上的比较.