给战友点希望－－硝唑尼特治疗慢肝

富贵数字

原帖由 肝胆相照009 于 2010-6-12 16:36 发表



REP9AC算是特效药了，问题这药现在买不到，，

REP9AC   啥特效药 都没出来的药  没出来就是纸上谈兵

富贵数字

原帖由 lemonades 于 2010-6-12 12:11 发表
今天跟Romark实验室的负责人通过话，如果我们结果喜人，他们或许会考虑提前做HBV的临床实验。

喔  期待真的提前临床啊,如真 能成功了 我们也早日放下这么重大负担了

肝胆相照009

原帖由 富贵数字 于 2010-6-12 16:39 发表

REP9AC   啥特效药 都没出来的药  没出来就是纸上谈兵

从北京峰会上看，纸上谈兵不至于吧，感觉现在药物的方向对了，我对REP9AC持乐观态度。。。

肝胆相照009

原帖由 富贵数字 于 2010-6-12 16:40 发表

喔  期待真的提前临床啊,如真 能成功了 我们也早日放下这么重大负担了

携带者首次发病，如果是我我会考虑象“赤子之心”那样，干扰素+硝

hchu

（来自水木的评价）
    想从专业的层面来简单分析一下，或者说谈谈我自己的质疑。该药物分子作用于病毒糖蛋白（以及宿主细胞膜），本质其实是非特异性的virus entry / release的抑制剂，目前基于entry inhibition作用机制的药物候选有不少，我知道的就有3种开始进入临床研究阶段了。但对于已感染细胞或者说细胞内的病毒复制过程，其本身是没有任何直接的作用的。而我们知道，HBV最最可怕或者说最最麻烦的问题在于，细胞核内的病毒matrix，即HBV cccDNA几乎可以终身存在，从而理论上可以随时复发，除非能够完全清除所有被感染的肝细胞。从该药物的作用机制上来推论，是不可能在用药后7天之内就完全清除外周血中所有的HBsAg（因为HBsAg的产生是完全不依赖于病毒复制的，这也是为什么用了核苷类药物，可以将HBV DNA在相当长的时间内抑制为阴性，却仍然不能消除HBsAg的原因），并同时完成血清学转换的（抗体的生成也是需要一段时间的）。

    那么就应该存在virus entry inhibitor之外的作用机制。前面有朋友提到，是激发自身免疫反应来清除病毒，这是一种可能。但是如果大家试着去深入了解了这个药物的研发过程就会知道，这种可能性就会很小了。该研究组曾经为了避免诱导非特异性的机体免疫反应，专门对该类DNA小分子进行了替换修饰，从而尽可能的诱发机体的天然免疫识别。退一万步来说，即便是通过诱导了机体的特异性免疫反应，那么基本的免疫学常识也告诉我们，机体的免疫反应也绝对不可能在短短7天之内完成HBsAg血清学转换的过程。

    很大的一个遗憾是，从他们公开的各种的报道中，没有看到任何肝功的能变化的指标以及肝内病毒复制的各种参数。这些都是必然会检测的、极为重要的病理药理学指标，是药物有效性及作用机制的重要标准。但是没有任何相关的数据，是出于保密还是因为其他的原因，目前无法判断。

    说句题外话，我也和同事以及业内的很多同行讨论过这一进展，大家的反应基本类似，首先觉得是件好事情，其次就是谨慎的怀疑（原因很大程度上是因为这是一个来自加拿大的研究组，如果是来自第三世界，估计就是完全不同的反应了），接下来的反应就是，如果真的是真的，那么这个世界上有很多人很多研究机构甚至药物公司要失业或破产了，呵呵。

    但质疑归质疑，这样重要且有趣的研究成果还是值得深入认识的。我们这边已经尝试和该研究组建立联系，通过我们自己的一些模型和方法，来验证他们的临床结果，并得到药物研发及审批过程中所必须的一些新的数据。不过必须要指出的，即使该药物能够如他们所阐述的那样神奇，距离拿到药物批文并上市，也还有相当长的一段时间要走，乐观的估计也需要至少3-5年时间。Anyway，至少是个希望。

jndkbdzl

那硝唑尼特的作用机制又是怎样？有战友能比较专业地分析一下吗。谢谢！

[ 本帖最后由 jndkbdzl 于 2010-6-12 21:23 编辑 ]

李冬冬

谢谢战友们的关心和理解。

富贵数字

原帖由 肝胆相照009 于 2010-6-12 16:45 发表


从北京峰会上看，纸上谈兵不至于吧，感觉现在药物的方向对了，我对REP9AC持乐观态度。。。

那你这样说已经是特效药了 ?
那只是理论上的成功    没出来前都是忽悠~ 都20几年了呢

aimpoint

根据目前的新药研发情况来看，暂时还不会出现重磅级的乙肝新药，现在乙肝药物研究的重点还会继续停留在己有药物研究及疗效的提高上，因此对于哪些符合抗病毒条件的同志们来说，应该及早的进行抗病毒治疗，以免耽误病情，虽然现在的抗病毒药有很多缺点，但是相对于10年前来说，己经是质的飞跃了，对于REP9AC，我抱很大的希望，但我在此断言，即使该药是特效药，但是真正大规模的上市至少是10年后的事。因为这是一个新药最基本的研发至上市的周期。

齐欢畅2

从几位战友的试验来看，小错尼特对中国人的乙肝的确不如欧洲人的效果好。
e抗原、表抗的降低不大。但这不能说明小错尼特效果不好。因为时间比较短，效果不会很明显是肯定的。
而且小错尼特必须和其他核苷类药物联用，否则单靠激活免疫系统很难。
在联用的基础上，保持好心态。
这个药物不可能像replicor一样快速起效。
药物和病毒有一个拉锯的过程，这可以从romark公司的实验说明中发现，不赘述。
先是表抗的缓慢降低，然后彻底铲除，或者再进入拉锯中。这是小错尼特的治疗路径。