我参加天涯乙肝话题PK，大家提建议

静心才情

我是“贵州就业歧视第一案当事人”， 曾组织“百万信函寄总理”、实名建言全国各卫生厅“落实科学发展、消除乙肝歧视”，现正准备起诉体检医院，为反乙肝歧视事业而努力。

我报名参加明晚八点的乙肝话题PK：乙肝携带者应该发放健康证，反方的静心才情就是我，请大家提建议！！

我的QQ：151662558  网名：静心才情


起诉医院，诚聘优秀律师！！ 律师费面议......
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

实名建言卫生厅：落实科学发展、取消乙肝检测
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=857955

起诉三级甲等医院，请求支持！！
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=851273

乙肝病毒携带者起诉用人单位索赔5.78万元
贵州“就业歧视第一案”开庭
http://gzsb.gog.com.cn/system/2009/01/14/010458514.shtml

贵州省乙肝歧视第一案将开庭审理_新闻中心_新浪网
http://news.sina.com.cn/o/2008-12-17/092914893852s.shtml

贵州乙肝歧视第一案开庭被拒录大学生索赔6万元_资讯_凤凰网
http://news.ifeng.com/society/2/200901/0114_344_969208.shtml

[ 本帖最后由 liaoqi12345 于 2009-9-23 09:51 编辑 ]

cwp850607

坚持两点：一，乙肝传染性小，小于流感
二，我们没病，病的是这个社会

多秀秀

支持

午文工坊

双方辩手只有4个，而且要有立论，建议大家推选有经验的战友，，打字快的，头脑清晰地战友出面作为辩手，有医学专业和法律专业的更好了，倒不一定非要辨出个胜负，，（大部分辩论都是无果而终的），，只要在辩论的过程中，宣传了乙肝的基本知识，传染途径，法律法规就好了。
我个人认为：
  辩论的主要关键点有：
    1，大三阳，小三阳到底是咋回事？并不能说明是乙肝患者。
    2，即便是乙肝患者，学校有权力开除吗？受教育权怎么保证？
    3，健康证的颁发，是最有力的说明了乙肝不通过食物传染！

静心才情

原帖由 午文工坊 于 2009-9-22 10:42 发表
双方辩手只有4个，而且要有立论，建议大家推选有经验的战友，，打字快的，头脑清晰地战友出面作为辩手，有医学专业和法律专业的更好了，倒不一定非要辨出个胜负，，（大部分辩论都是无果而终的），，只要在辩论的过程中，宣传了乙肝的基本知识，传 ...

恩  一定谨记

午文工坊

还有呀，，这个帖子会保存的，，观看的人很多，主要是科普，不要谩骂，对方越无理，我们要越理智，现出我们的素质！楼主加油！

fqsfqs

中间有机会再问卫生部有关部门：

80年代，国家的大环境没现在好，包括医疗条件也不完善，很多人共用一个注射器 注射针头，导致了很多人被感染上了乙肝。这点我们理解。现在时代变了，医疗条件好了，但是国家欠我们一个交代，国家为什么不对我们这些人负责（相应的补偿 、援助措施从来没有），还导致这么多年乙肝假广告泛滥，造成全国人民对我们的恐慌。相关部门此时又躲哪去了。
卫生部门当初犯下的错，为什么不买单，为什么还变本加厉地折磨我们！

hbvhurdme

关于厨师手破了血污染菜的事情，做好准备。
关于口腔溃疡消化道传播的事情，做好准备。
关于一些人打疫苗不产生抗体的事情，做好准备。
关于呼吁要恢复强制婚检的事情，要准备。
关于唾液是否传播，是否含有病毒的准备。
好好准备！！！

CAODX

原帖由 hbvhurdme 于 2009-9-22 11:31 发表
关于厨师手破了血污染菜的事情，做好准备。
关于口腔溃疡消化道传播的事情，做好准备。
关于一些人打疫苗不产生抗体的事情，做好准备。
关于呼吁要恢复强制婚检的事情，要准备。
关于唾液是否传播，是否含有病毒的准备。
好好 ...

这个看得高远， 预备了反方给我们的难题，解决了这些问题，我们就有反击的准备

大别山林

上次大PK战友的经验
以下几个问题须注意：1， 用国际惯例压对方，2用高水品专家压对方，3，讽刺，挖苦对方，4， 不好回答的置之不理，尽管讲自己的。5，事先把一些资料放到粘贴板上，拿来就用。

1，按世界惯例压对方，
答：中国过去就是世界上唯一禁止乙肝携带者从事饮食业的国家，事实证明这样做是百害无一利。不但违反了世界通行做法，而且违背了法规的公平性，科学性。最可怕的是必将由此误导国民及有关部门把有限的精力，财力误投入到本不属于乙肝传播主渠道的“饮食上”，而忽略了本应大力投入的传播的主要渠道，丢了西瓜，捡了芝麻就是造成乙肝感染率高的祸害原因。我们的东瀛邻居-日本多年来没有强行对国民检测乙肝标致物，没有限制乙肝携带者从事饮食业，加强国民教育，一心一意搞好乙肝传播的阻断，做好医源性传播的预防。他们取得的降低乙肝携带者比率[百分之一左右]的杰出成果难道不值得我们学习吗？建议你把眼睛睁开，看看世界，看看其他国家的做法，不要不懂装懂，贻笑世人。
2，用高水品的专家压对方，
在当今世界的医学科学界，人们对病毒性肝炎 中包括的，甲型，乙型，丙型，丁型，戊型等肝炎的不同传染途径早已有了公论，世界卫生组织（WHO）官方文件明确说明：“乙肝病毒不经受污染的食物或水传播”（WHO官方网站）；中华医学会肝病分会主任庄辉院士也认为“一块儿吃饭不传染乙肝”（《健康时报》(2005年01月27日 第一版)；美国乙肝基金会与斯坦福大学亚裔肝脏中心也明确指出：“乙型肝炎不会偶然性的传播，并且乙型肝炎不会通过打喷嚏、咳嗽、拥抱以及食用由乙肝病毒感染者准备的食物而传播。”（该中心2003年回复四川大学法学院周伟教授正式信函）；卫生部肝炎防治领导小组成员徐道振认为：“科学赋予他们（乙肝携带者）当厨师的权利”（《新闻周刊》第157期）。2009年6月1日，卫生部卫生监督局副局长苏志向公众宣布，病毒性肝炎里面的甲型肝炎、戊型肝炎的患者，是不能从事直接入口食品的生产经营活动。但乙型肝炎携带者不影响食品生产经营。
乙肝不属于消化道疾病，乙肝可以从事饮食行业，这已经是当世界各国的科学共识与通行做法。一直以来，除了中国大陆，世界所有国家和地区（包括台，港。澳地区）的食品卫生法规中都是明确只对甲肝，戊肝等胃肠道传染病做出从业限制]。如今，中国在这个问题上已经与世界接轨。《食品安全法实施条例》通过明确清晰的表述，终于给了1.2亿乙肝携带者与世界上其他国家和地区的乙肝携带者同样的食品行业从业资格。这不能不说是自改革开放以来，打开国门迎接新事物取得的又一丰硕成果。这是科学性，公平性在法规中的具体表现。笔者以为，面对着《食品安全法实施条例》我们还要在反对乙肝歧视的问题上继续努力。有关部门要为多年来禁止乙肝携带者从事饮食行业使公众误以为乙肝是通过消化道传染的后果进行消除。截至目前为止，我国相当部分公民的有关乙肝的常识都来自于肆虐多年的乙肝药品的广告及早期的知识陈旧书籍。他们往往凭借着一点点过时的“知识”，加上一些臆想，就理所当然的在自己的生活中进行了错误的乙肝预防、宣传。不客气的讲你也属于这类不懂装懂的人
3，应对“一起吃饭，生活当中只要皮肤黏膜有受到损害，那就有可能被感染”的谬论
你不知我国乙肝传播的主要方式是血液传播和母婴传播，在一些诸如“包括一起吃饭，生活当中只要皮肤黏膜有受到损害，那就有可能被感染。”的出现机率几乎为零的枝节问题上进行害人不利己的纠缠不休。可以讲是恶意加无知形成的怪胎。
中华医学会肝病学分会主任委员，张玲霞教授指出：“母婴间垂直传播是我国传播乙肝的主要方式 ”（乙肝防治必读）。曾经在美国CDC(疾控中心)工作10年之久，一直在我国推广乙肝疫苗和新生儿接种工作的“比尔及梅林达·盖茨基金会”北京代表处首席代表叶雷博士给出的答案是：现在中国成人中有55%感染过乙肝，在这之中除3%是通过母婴传播途径传染的以外，剩下的52%严格来讲主要是血液传播，而血液传播中有80%是由不安全注射引起的。
世界卫生组织曾做过一项调查，感染过乙肝病毒的人中有35%的人在5岁以前就已经被感染了。而5岁以前的儿童有过输血和献血经历的人又非常稀少，因此，他们被感染的主要怀疑对象就是不安全注射。叶雷解释，这里所说的不安全注射指的就是与他人共用针具、使用未经过严格消毒的注射针具、使用一次性注射针具为多人注射和注射未遵守消毒操作规程等。（ 新浪网转载：我国乙肝传播元凶调查：注射感染不容忽视http://www.sina.com.cn/  2009年02月23日 13:23  北京科技报}。中华医学会肝病学分会主任委员、北京友谊医院肝病中心主任贾继东认为，“这就像是坐在办公室里被天花板砸到一样，是概率极低的事情。”对于这种担忧，贾继东回应说，随着乙肝疫苗接种率的不断提高，以及防护知识的普及，这样传染的概率就会变得更低。（ 新华网主页 - 新华时政2009年08月05日 17:00:19 　）。请问：你会因为天花板“可能掉下来”就住露天地吗？你会因为“飞机可能掉下来”就禁止飞机吗？你会因为吃饭“可能噎着”就不吃饭吗？你会因为“彗星可能撞地球”就自杀吗？你要是用“可能”代替事实来处理问题，你要是以为你凭着一点可怜的、过时的有关知识就可以推翻世界卫生组织和那些顶级 专家，诺贝尔奖获得者的科学论断 我只能把你当成白痴。

4，应对“有权利了解乙肝携带着的体检结果，因为非携带者有知情权”
知情权包括知政权、社会知情权、个人信息知情权。
　　1、知情权，是指公民依法享有的知悉国家事务、政府行为以及国家机关工作人员的活动，了解国家政策、法律法规的权利。
　　2、社会知情权，是指公民依法享有的知悉其所感兴趣的社会现象和社会问题，了解社会发展变化的权利。如公众对社会新闻、股市行情、商品质量的知情权。
　　3、个人信息知情权，是指公民依法享有了解涉及本人的相关信息的权利。如公民有权了解其亲生父母、出生时间等个人信息。
中华医学会肝病学分会主任委员、北京友谊医院肝病中心主任贾继东认为，那种“保护１亿多人的隐私权会伤及１０多亿人的知情权”的说法是一个伪命题，因为乙肝病毒携带者对周围人没有危害，所以不存在侵犯其他人知情权的问题。如果对其他人有危害当然不会这么做，比如非典病人，国家就会进行强制隔离。
你却幼稚的把侵犯别人的隐私权误认为知情权。建议你加强中国文学素养。
再补充一点：
1，关于厨师手破了血污染菜的事情，
世界卫生组织（WHO）官方文件明确说明：“乙肝病毒不经受污染的食物或水传播”（WHO官方网站），至于什么叫污染？它是否包含了血液？请你自己考虑，如果你连血液属于污染都不知道，不会经消化道传播都怀疑。你连世界卫生组织的定级专家的科学论断都可以置之不理，非要凭自己的那一点所谓的知识来一线情愿的害人害己，建议你搬出地球居住，
2，关于呼吁要恢复强制婚检的事情，要准备，
这是两个完全不同的概念，如果你要硬把这两个毫不相干的问题扯在一起，只能说明你思维混乱，婚检取消，至今无任何证据与所谓的后果有牵连，这是世界已经公认的。中国取消婚检的反对者就是那些体检医院等利益受损者。在取消婚检时，公然与全世界的不强行推行做法对抗的也是这些人。讲到婚检，讲到乙肝问题，请你看看世界，不要自以为是，闭门造车。至于婚检取消，幼儿身体问题，纯粹一派胡言，这是其他因素造成的。你多学习一点环境卫生科学就可以了解，请不要离开辩论主体。

[ 本帖最后由 大别山林 于 2009-9-22 12:47 编辑 ]