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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 拉米一年半,停药八年
楼主: 高峡神女
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拉米一年半,停药八年   [复制链接]

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翡翠丝带

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发表于 2009-8-22 21:44 |只看该作者
原帖由 远飞的小鸟 于 2009-8-21 23:46 发表
第一次用拉米16个月(2002年),停药一个月复发。第二次用拉米24个月(2005年-2007年),减量到现在正常(7天一片),不敢停药。

减量吃核苷类药是找死的做法,要不你就坚决停,要不你就老老实实一天一片
珍爱生命,远离中医药,远离未经循证医学检验的中药,中成药,中草药注射剂。
废除中医,提高民智!
不按指南治乙肝非傻即骗

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发表于 2009-8-22 21:47 |只看该作者
刘士敬:乙肝治疗尽量不用“保肝降酶药物”打印 | 推荐 | 评分  
2008-3-20 18:07
解放军三○二医院中西医结合肝病科主任、主任医师 刘士敬博士


  我国现有各种各样的保肝将酶药物数以百种,多是我国自主研发的植物药和中成药,主要含有五味子丙素、水飞蓟素、甘草酸等化学成分,这些药物可以使血液中超标的转氨酶迅速降低下来,获得肝功化验检查一个重要项目的复常。但是对于乙肝患者来说,单纯的降酶治疗没有太大意义,转氨酶复常只是解决了乙肝的表面问题,对于疾病的实质没有帮助,相反有时大量使用“降酶药物”有可能掩盖病情,贻误抗病毒治疗时机。乙肝治疗的核心问题是抗病毒,只有乙肝病毒被消灭、被抑制,病情才能获得根本性好转。遗憾的是我国目前乙肝治疗的确存在“本末倒置”的情况,乙肝患者拿出自己积蓄中的多数钱财,用在“降酶药物”之上,满足于暂时性的转氨酶正常,得过且过,不求根治,致使大量资金法在无益的浪费之中。

  近年来国内外不少学者认为,许多保肝降酶药物的疗效未经证实,有的还可能有促纤维化作用,即使作为辅助药物也需要重新评价。再就是降酶药物,如五味子、联苯双酯、垂盆草等,虽有肯定的降酶效果,可以使谷丙转氨酶很快复常,但肝脏炎症依然存在与发展,因为引起肝炎的病因,例如乙肝病毒等等,并没有解决,仅仅降降酶只能起到治标的作用。过多使用降酶药物没有任何好处,多数药物都要经肝脏分解、转化、解毒,过多用保肝药无疑会增加肝脏负担,有时甚至诱发药物性肝炎。治疗乙肝应以抗病毒药为主,这是控制病情的关键,保肝药只能作为辅助措施,多数情况下只用抗病毒药物即可,不需要合用保肝药。肝病患者必须明了,肝脏病用药是有严格临床指征的,适合别人的药不一定适合你,因此一定要和医生密切配合,任何不遵医嘱的用药都是极其危险的。即使病情允许应用保肝药,种类也不宜多,不要超过三种。常用的保肝药有维生素类,促进肝脏解毒的药物,促进能量代谢的药物,促进蛋白质合成的药物,抗脂肪肝的药物及抗纤维化的药物等。这类药物有数百种之多,应选择那些针对发病机制而发挥作用的,且临床证明确有效果的。切不可迷信保肝药广告中列举的功效,不加节制地使用。可用可不用的药更要小心用。对于原发性胆汁性肝硬化、自身免疫性肝炎患者,保肝药没有治疗效果,不必应用。脂肪肝患者也应慎用保肝药。单纯降酶对患者并无益处。不少人特别关注转氨酶变化,降则喜,升则忧,这未免有些片面。转氨酶是细胞中的一种催化剂,肝细胞中含量高,血液中含量低,肝脏受损时释放入血。在肝功能各项指标中,转氨酶能够灵敏地反映肝细胞损伤及其损伤程度,但不能反映造成伤害的具体原因,而引起肝细胞损伤的原因很多,病毒感染只是其中之一。在没有查清原因的情况下,单纯使用降酶药有可能掩盖疾病的真相。即使已经确诊为病毒性肝炎,单纯降酶而不是抗病毒,也只会造成转氨酶正常的假象,乃至延误治疗。以联苯双酯为例。联苯双酯是在人工合成五味子丙素的研究中发现的一种中间产物,是应用非常广泛的降酶药。它在动物实验中对四氯化碳中毒引起的小鼠谷丙转氨酶升高有降低作用。用于临床后,发现它对病毒性肝炎及其他肝损伤引起的谷丙转氨酶升高作用显著。然而随着临床应用病例的增多,观察到它对谷丙转氨酶和谷草转氨酶的作用有明显差异,并不断有联苯双酯导致肝损伤加重的报道。进一步观察证实,联苯双酯仅对降低谷丙转氨酶有效,而对谷草转氨酶的作用不明显,甚至使其有所升高。值得注意的是,联苯双酯对重度慢性肝炎降低谷丙转氨酶的作用也较差,对肝硬化患者的谷丙转氨酶升高无效,谷草转氨酶的平均值却比治疗前明显恶化。一些研究者由此否定了联苯双酯对肝细胞有一定保护作用的说法。还有人对联苯双酯进行动物实验发现,它对四氯化碳、对乙酰氨基酚、氯化镉和丙烯醇引起的肝损伤无任何保护作用。

  既然降酶药物有如此多的弊端,为什么各种降酶药物还会大行其道,种类越来越多呢?这的确是一个无奈的问题。

  一是无奈临床需要迅速将转氨酶降下来,以尽快获得所谓“临床治愈”。长期以来我国治疗各种类型的肝炎,传统上观察的最主要的指标就是转氨酶的下降程度,只要转氨酶降到正常,就可以划归临床治愈,各个医院、各个医生自然要使用降酶药物以求得尽快的临床治愈。

  二是无奈各种体检要求转氨酶必须正常,“降酶”需求很大。我国各种体检,包括公务员、上学、招工、入伍等等,首先就要求转氨酶正常,如果转氨酶检查异常,一票否决,转氨酶升高者,尽快降低转氨酶水平是第一要务。

  三是无奈众多药厂以生产“降酶药物”为生,如果大量减少降酶药的使用,有可能导致药厂关闭。我国有许多以生产“降酶药物”为生的药厂,每年产值较高,这些年以来还有新的各种“降酶药物”不断获得新药批号,投放市场,不少药厂,不少人员要靠“降酶药物”生存,这是我国特有的景象,短时间内不可能改变大量使用降酶药的事实。

  四是无奈乙肝治疗长期形成的陋习一时半会儿难以改变,迄今为止国家的乙肝治疗权威指南并没有对于保肝降酶药物提出明确使用方法和限制,临床医生看乙肝时,只要见到转氨酶升高,100%都会加用一些降酶药物,以求得尽快见效。但是国际权威乙肝指南并无保肝降酶药物之说,也就是根本不认可所谓的保肝降酶药物。

  广大乙肝患者必须清楚地认识治疗乙肝的根本举措是抗病毒,不要将有限的资金浪费到所谓的保肝降酶之中,不消灭病毒,一味保肝,肝脏也根本保不住!

[ 本帖最后由 高峡神女 于 2010-5-15 19:55 编辑 ]

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发表于 2009-8-22 21:50 |只看该作者
看来LZ还要加强学习啊
就业不仅关系到一个人的生存,也关系到一个人的尊严

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发表于 2009-8-23 00:04 |只看该作者
我已经停了一年多了。

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发表于 2009-8-23 00:07 |只看该作者
原帖由 与乙肝共舞 于 2009-8-22 21:44 发表

减量吃核苷类药是找死的做法,要不你就坚决停,要不你就老老实实一天一片

对,千万不要一天半片。自己要多学习。不要光发牢骚。

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发表于 2009-8-23 17:00 |只看该作者
有的医生建议我先观察一段时间,如果病毒继续反弹,转氨酶继续升高到一定程度,可以考虑用干扰素。

[ 本帖最后由 高峡神女 于 2010-4-30 10:21 编辑 ]

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发表于 2009-8-24 22:31 |只看该作者
有的医生让我继续服用贺普丁,矛盾中!

[ 本帖最后由 高峡神女 于 2010-4-30 10:21 编辑 ]

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发表于 2009-9-1 03:00 |只看该作者
如果病毒继续反弹,肝功异常,最好用什么治疗方案?
1 如果继续用贺普丁,是否很快会产生耐药,发生变变异?
2 能否在病情反弹不是很厉害的时候,换药为阿德福伟?
3 我已39岁,能否打干扰素?

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发表于 2009-9-7 11:09 |只看该作者
王震宇教授的轮换用药也许可行!
即在核苷与核苷酸之间轮换用药,在预计耐药时,换用另一类抗病毒药。
看来贺普丁暂时不能用了,免得发生耐药后,换用恩替会降低疗效,恩替价格太贵,留作将来用得起时服用。

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发表于 2009-9-7 11:12 |只看该作者
恩替卡韦的疗效确实诱人,但经济承受不起,要是能进入医保就好了,可以减轻很大的压力!
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