派罗欣57针停针后六个月彻底反弹，想吃替诺了

心愿108

原帖由 HBV爱上我 于 2009-8-13 21:36 发表
先别太担心，在正常范围内波动没事。
打派之前有没查甲状腺抗体TG TPO TRAb？

好像没有检查呀，现在去检查来得及么？

心愿108

想确认一下，ft3 1.92 (正常下限是2.0)，是不是甲减了？

[ 本帖最后由 心愿108 于 2009-8-15 20:29 编辑 ]

HBV爱上我

如果抗体阴性，甲功改变不重，也可继续干扰素治疗，但需每月检查甲功
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa010009oc.html

心愿108

可以做甲状腺功能、自身免疫试验（T3、T4、TSH和抗核抗体）。如果T3、T4增高，TSH降低，可能是亚临床甲状腺功能亢进；再做甲状腺抗体试验（TG、TPO）。如果抗体阴性，甲功改变不重，也可继续干扰素治疗，但需每月检查甲功，有症状可以服用心得安、萘羟心安或丙硫氧嘧啶。如甲功增高较重、或甲亢症状明显、或甲状腺抗体明显增高，应该停干扰素，大多数能自行恢复。

    如抗核抗体增高，需要多做一些自身免疫方面的检查。干扰素诱发甲状腺炎以外的自身免疫病非常罕见，但非常重要。

---谢谢"hbv爱上我"   摘抄学习了

心愿108

只要HBV DNA多次检查在4次方以上，即使转氨酶不高，近年许多国外学者认为可以诊断“小三阳”肝炎，肝穿刺也常常可以确定是肝炎。

--摘自骆老http://blog.sina.com.cn/s/blog_4 ... el=rela_prevarticle

心愿108

放牛的贴子：

“表面抗原定量监测与慢性乙型肝炎预后密切相关

　　当前，医学界对慢性乙型肝炎的治疗是以“最大限度地长期抑制或消除乙肝病毒，从而减轻肝细胞炎症坏死及肝纤维化，延缓和阻止疾病进展，并进而减少和防止肝脏失代偿、肝硬化、肝癌及其并发症的发生，最终改善患者的生活质量和延长患者存活时间”为目标的，为了达成这些远期目标，医学界也筛选了一些相关指标对疾病的发展和预后进行量化，生物化学指标（血清ALT水平）、肝组织活检、病毒学指标（HBV DNA）和免疫学指标（e抗原的血清清除和转换以及表面抗原的血清清除和转换）即成为显示疾病状态并预测转归的重要依据。

　　但是，在慢性乙肝的进展和治疗中，究竟哪些指标提示的信息最接近疾病的预后呢？

　　Michael Manns教授通过一项研究生动地引出了这项指标：

　　这一研究是基于聚乙二醇干扰素α-2a对e抗原阴性慢性乙型肝炎的治疗。

　　研究表明：聚乙二醇干扰素α-2a治疗e抗原阴性慢性乙型肝炎，治疗48周时表面抗原定量监测<10 IU/ml的患者中，在治疗结束后3年获得表面抗原血清清除率达52%，而在治疗48周时表面抗原定量监测＞10 IU/ml的患者在治疗结束后3年其血清清除率仅为2.3%。
乙二醇干扰素α-2a治疗e抗原阴性慢性乙型肝炎，在治疗48周时表面抗原降低>2log的患者，在治疗结束后3年获得表面抗原血清清除率为42.3%， 而在治疗48周时降低<2log的患者，在治疗结束后3年获得其血清清除率仅为2.9%。

　　由此可以看出，虽然HBV DNA定量检测也能反映病毒的抑制情况及病毒水平，但在聚乙二醇干扰素α-2a治疗48周时HBV DNA<400cp/ml和HBV DNA>400cp/ml的患者，其表面抗原的消失率没有统计学差异，因此虽然HBV DNA定量检测提示病毒已得到了抑制，但它不足以导致表面抗原的清除，故不能作为预测指标。

　　这样，关注的焦点就集中在表面抗原的定量检测上。治疗结束时表面抗原的定量水平以及治疗过程中的下降幅度，与以后清除直接相关，提示表面抗原的定量检测是达到乙肝治疗最高目标的显著预测因素.
在派罗欣治疗过程中,监测HBsAg水平可以帮助医生准确了解患者对于治疗的应答情况。HBsAg水平下降可作为治疗应答的早期预测指标。如果患者HBsAg水平不降低则认为对治疗无应答,可停止治疗。如果患者HBsAg水平下降较慢,则需延长治疗时间。

Brunetto等对于CHB的治疗前景提出了假设,采用派罗欣180 μg/w治疗的患者于治疗期间进行HBsAg定量检测。如果患者HBsAg水平下降较快,则采用标准治疗48周即可。如果患者HBsAg水平不降低,可停止治疗或增加其他药物联合治疗。如果患者HBsAg水平下降较慢,则需延长治疗时间超过48周。目前正在开展一系列研究,探讨患者在派罗欣治疗过程中接受 HBsAg水平监测是否有助于优化治疗。

[ 本帖最后由 心愿108 于 2009-8-16 17:53 编辑 ]

心愿108

现在想是不是每次打的太干净了，超出了剂量，因此甲功三个月就出了问题，昨天去三甲医院做了甲功七项检查，下周出结果，不知怎么样，好担心，做梦都梦见查甲功。

心愿108

摘自放牛哥哥：
原帖由 FORRESTFU 于 2008-10-25 21:23 发表
现在楼主自己可以总结一下，血清HBVDNA过早衰竭究竟是好事还是坏事。 我的这个个案无法总结你所需要的结论。因为我不知道什么叫过早，什么是好事，什么是坏事。

对于HBV DNA的应答，分早期，延迟和晚期三种，周期分别是4 32 52周；
最终效果而言，延迟应答的效果最好。这是我看文献找到的资料。

打干扰素后表面抗原下降规律总结
表面抗原消失，出现表面抗体是现在乙肝治疗的最好结果，我总结几位成功转阴的朋友的经验，英文论文，专家意见，自己的化验结果，总结出几点肤浅意见。特别感谢网友MKX1998,hikinguy,佩乐能 等

问题1：表面抗原转阴后，都会出现表面抗体吗？需要打疫苗吗？
大部分都会出现表面抗体。需不需要打疫苗来促进抗体产生或者维持抗体，我还没有看见支持这个做法的文献。
问题2：表面抗原转阴后，DNA还会复阳吗？
据现有的3年的统计数据，复阳的概率非常低。有些人因为其它癌症使用了化疗或者免疫抑制药而复阳。
问题3：有表面抗体就代表肝细胞里面没有乙肝病毒吗？
乙肝病毒很难完全消除，极少比例的肝细胞里面还是有少量病毒，但是你的免疫系统能很好抑制它们了。
问题4：两对半定量最好测量方法是什么？
是雅培的化学发光微粒子免疫分析(CMIA)法，其表面抗原的测量单位是 IU/ml，小于0.05IU/ml为阴。这种方法不仅灵敏度高，而且对变异了病毒也非常灵敏测出。不同地方测量的也具有可比性。

问题5：表面抗原下降规律
打针前一般测量的表面抗原都非常非常高，表面抗体为阴，但是却可以测量出一个数值；DNA转阴后，表面抗原迅速下降，这个时候表面抗体反而极少。DNA转阴后再过半年，幸运的人大约可以降到表面抗原小于10IU/ml，用其它方法测量已经转阴了。再过两三个月，表面抗体开始出现了，但是不到为阳性的 10mIU/ml。又过两三个月，抗体逐步增加几十，抗原逐步消失到小于0.05IU/ml，中间还可能有抗原抗体同时为阳的阶段.因此从DNA转阴到最后表面抗原转阴也要一年左右甚至两年。由于干扰素的延迟效应，停药后还有作用，并不是说一直用干扰素到表面抗原转阴为止，经济上，身体上都不适合长期使用干扰素。

因为我的统计样本不多和不够科学，以上意见参考就可。
如果您也是打干扰素表面抗原转阴如能惠寄化验单供我参考，我先谢谢了。

[ 本帖最后由 心愿108 于 2009-8-16 18:15 编辑 ]

心愿108

摘抄放牛哥哥：
本周一去医院做了随访，肝功能的指标全部正常了！包括以前打针之前一直处在130多的alp这个指标，这次到了112，参考值是53---128。
TSH仍然偏低，T3 T4正常，医生给我又开了8针。
我下午看了内分泌科的专家，他们说，打干扰素打到1年左右，很多人都会把TSH打高或者打低，只要T3 T4没出问题，就可以密切关注，接着打，停针以后，这个指标就会自动上去的。可逆。

骆老，您好。
我是今年4月开始佩乐能治疗的大三患者，在我的临床期间，有三个疑问想向您请教：
1，长效干扰素（佩乐能或派罗欣）对不同基因型的患者的疗效应答有区别吗？
我在网上看到的说是c型的比b型的各项指标的应答都要低些，这个说法有依据吗？我打佩乐能的800热线咨询他们的专家，可能因为我告知他说我是c型的，专家说即便是c型也有c1型，c2型等亚型区别。他始终没有正面回答我的问题，可能是怕打击我的治疗信心，呵呵，其实作为患者来讲，不管难治还是容易治，我都会积极配合治疗，我只是想了解这方面的一个医学说法。

2，有网上文章称，以前把hbv dna作为预测疗效的重要因子，也有看hbeag是否消失的，但近期的研究表明，hbsag滴度的变化可能比dna更重要。这个说法有道理吗？

3，hbv-M定量的化验方法或者说它们的准确度的问题。
A验单：括号内为参考值
HBsAG 172.50 Ng/mL(0-0.5)
HBsAB 0.90 mIU/mL (0-30)
HBeAG 0.57 NcU/mL(0-0.03)
HBeAB 0.03 NcU/mL(0-2.0)
HBcAB 1.00 NcU/mL(0-0.1)
B验单：
乙肝表面抗原定量     250.00    <0.05IU/ml 无反应性；》0.05IU/ml 有反应性  
乙肝表面抗体定量     5.91     《10.0MIU/ml 无反应性；>10.0MIU/ml 有反应性  
乙肝E抗原定量        180.02    <1.0S/CO 无反应性；》1.0S/CO 有反应性  
乙肝E抗体定量        6.98      >1.0S/CO 无反应性；《1.0S/CO 有反应性  
乙肝核心抗体定量     16.57     <1.0S/CO 无反应性；》1.0S/CO 有反应性
两张验单是同一家三甲医院的报告单，只不过一个是感染科一个是检验科的，费用都是150元。参考值不同，说明化验方法不一样。A,B验单分别是什么方法测的，哪个准确精度高些接近国际要求？我问了一些病友，他们说B验单是雅培公司设备测的，精度高些，是这样的吗？下周就要去做36周随访了，故向您请教。
谢谢。

(2008-12-04 13:34:17)
博主回复：
21‘战胜乙肝’先生：
1、派罗欣国际大范围的3期临床试验，在我国乙肝病毒的主要基因型B型和C型患者中疗效无区别。核苷类药的疗效B型和C型也相同。
我曾经做过一些研究，发现我国乙肝病毒的C基因区（决定病情和疗效的主要部位）在B型和C型完全相同，文章发表在英国《病毒基因》杂志2004年29卷1期31-41页；B型和C型患者的肝组织病变轻重无差别；干扰素疗效也无差别，文章发表在英国《病毒性肝炎杂志》2007年14卷419-425页。但日本的B型与我国大陆的B型不同，比C型病情较轻。台湾也认为C型较重。
2、HBV DNA和表面抗原对乙肝预后的判断都很重要，在抗病毒治疗血清HBV DNA转阴后，可由表面抗原推测肝内病毒水平，故可作为停药的参考。
3、即使用国际通用的标准试剂（雅倍试剂）对“两对半”检测也只是半定量，只能看大概趋势，不能精确比较。

[ 本帖最后由 心愿108 于 2009-8-16 18:44 编辑 ]

心愿108

摘抄放牛哥哥：

尊敬的骆教授：您好！
我是一名去年4月开始接受佩乐能治疗的大三阳患者。目前ALT ，AST ，ALP等肝功能检查均已复常；两对半由135阳变15阳（24针的时候hbeag就消失了，但e抗体至今没转阳）；第36针之后，dna从打针前的7次方降到了8.08 E+02，参考值是0--500，（非雅培试剂）
36针后的随访检查中，我的促甲状腺素低于检测下限，出现甲减；游离T3 ，T4都正常。化验数据如下：
促甲状腺素                0.0552        0.3500---4.9400 uIU/ml
游离T3                      3.07          1.71---3.71 pg/ml
游离T4                      1.25          0.70---1.48 ng/m
我的医生说：因为我的dna处在临界点弱阳，e抗体也没有出现，在T3 T4正常的前提下，可以密切监控着TSH继续打满一年。同时，我看了内分泌科的医生，他说：干扰素治疗过程中，出现甲功异常的现象不算少数。只要T3 T4没问题，其余的指标停药后就会恢复正常，所以问题不大。于是，我接着打佩到今天。42针后，也专门化验过甲功，数据基本同上（即：T3 ，T4正常，但促甲状腺素低于参考下限）。
下周打完冰箱里的最后一针，就要做48周随访了。如果我的甲功T3，T4出现异常，毫无疑问，应该停针或换治疗方案。我的问题是：
1，    如果我48针的随访结果跟36针一样，是T3 ，T4没问题，TSH甲减，仅从副作用方面考虑，是否应该停针（因为毕竟甲减出现了3个月时间）？
2，    我的24 和36针随访的两对半定量中，hbsag滴度没有明显变化，分别是52.12和51.96（但24针同比基线滴度172.50而言，降的非常多），如果48针后hbsag滴度不再下降，是否可以作为停针依据？
3，    如果dna跟36针后的记录一样，还是弱阳，是否凑合着也可以考虑停针了？

期盼您的答复，为感！
也希望各位看官能提出您的宝贵意见，谢谢。

(2009-02-26 15:01:35)

88‘战胜乙肝’先生：

1、促甲状腺素降低是甲状腺功能亢进，不是减退，不要搞错。需检查甲状腺抗体，如正常，即使T3、T4升高，也可继续干扰素治疗，有症状需用丙基硫氧嘧啶，停药后甲亢能恢复。如果甲状腺抗体（TG、TPO、TRAb）增高，停药后不会恢复，又多了一种自身免疫病。---好怕怕，怎么办，抗体结果周二才出来，好害怕

2、HbsAg转阴很少，不是停药的依据。

3、抗病毒治疗当然以HBV DNA最重要，网上我难以确定是否停药。

[ 本帖最后由 心愿108 于 2009-8-16 19:07 编辑 ]